Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2014

Ну, это вы застройщикам расскажите, что им нужнее. И ипотеке стабильные/растущие цены уж точно не повредят.

Полностью согласен..Когда цены станут более адекватными заработкам и появится ипотека, для нее "стабильные/растущие цены уж точно не повредят".

Ну, это вы застройщикам расскажите, что им нужнее. И ипотеке стабильные/растущие цены уж точно не повредят.

Полностью согласен..Когда цены станут более адекватными заработкам и появится ипотека, для нее "стабильные/растущие цены уж точно не повредят".

Алекс, не в обиду: когда на вашей памяти цены были более адекватными вашим заработкам?

Алекс, не в обиду: когда на вашей памяти цены были более адекватными вашим заработкам?

Моим заработкам? сейчас цены самые адекватные, потому что я стал много зарабатывать..но какое это имеет отношение к делу? Вы хотите, чтобы я на основании этого сделал вывод, что цены адекватные?

Алекс, не в обиду: когда на вашей памяти цены были более адекватными вашим заработкам?

Моим заработкам? сейчас цены самые адекватные, потому что я стал много зарабатывать..но какое это имеет отношение к делу? Вы хотите, чтобы я на основании этого сделал вывод, что цены адекватные?

Интересно. И у меня такая же ситуация. И у Юры. И у Романа. И у Адвоката. И у Кима (насколько я понимаю). Так какие у вас основания полагать, что цены неадекватные или менее адекватные чем были? (вопрос - когда?).

Вы как то пытаетесь оправдать укрРН , но там все даже хуже !
Если бы так было как многие тут ДУМАЮТ , то проблем бы не было
и в стране и на РН . А тут целые дома стоят годами и это при таких
доходах как вы пишите , ну не было бы проблем с недостроями
при таких доходах !

Ну не может такого быть , чтоб при таком отношении
к "квартирному вопросу" (по классику), люди не хотели бы
вкладывать в недвигу , а вот не хотят судя по недостроям .

Уже упустим вопрос экономики (состояния).

ПС Хотя Вам ни в коем случаи не запрещаю думать как Вы хотите ,
это только моё видение .

Не, не пытаюсь оправдать. Пытаюсь быть объективным. Вижу, что сейчас начинают реанимировать даже самые мертвые проекты. Вижу свой, набивший аскомину, ЖК Голосеево, заселенный %% на 90-95. Вижу ажиотаж на форумах бюджетных новостроек. Вижу покупки непосредственно посетителями этого форума. Я согласен, что для большинства сограждан покупка квартиры в новострое - это несбыточная мечта. Но, судя по табличке (я ее еще более внимательно изучу) похожая ситуация во многих развивающихся странах. .

+1
Я больше скажу - не только в развивающихся странах, но и в "САМОЙ ГлАВНОй" развитой стране не так просто не то что статусным жильем обзавестись (аки ЖК Голосеево ), но просто своим жильем.
Да,доходы у них выше, цены или те же, что у нас или даже ниже, но у них совсем другая структура расходов. Знакомые жили в НЙ - аренда 2000+, сраховка 300 долларов на человека в месяц (муж, жена и двое детей),детский сад 1200+ на одного ребенка, няня при частичной загрузке 800-1000 в месяц, куча других непривычных нам расходов. и это без машины, а на нее еще страховка. И это при семейном доходе порядка 10куе (хоть это там и немного, но с такими доходами (и ниже) живет очень много выходцев из украины.
Могут они с такими раскладами позволить себе хотя-бы ипотеку под 5-7 % (до кризиса было 3%) на 30 лет (там доп расходов тоже много - страховки, оформления и пр.) при стоимости объекта 350-400 куе?
Хотя людей с доходами в 250 куе в год на человека тоже хватает (их друзья муж 250 и жена порядка 150 тысяч в год, но им повезло с трудоустройством).

Это был период становления рынка. Ведь никому не приходит в голову возмущаться тем, что когда-то Норильский никель, к примеру, был куплен за 20 млн. баксов (цифра от фонаря), а сейчас может быть продан за 20 ярдов (тоже с потолка, но порядок цифр близок к действительности).

Чтобы купить за цифру от фонаря было так много желающих, что приходилось их отстреливать в промышленном масштабе, поэтому пример неудачный (нетипичный сегмент )

Это был период становления рынка. Ведь никому не приходит в голову возмущаться тем, что когда-то Норильский никель, к примеру, был куплен за 20 млн. баксов (цифра от фонаря), а сейчас может быть продан за 20 ярдов (тоже с потолка, но порядок цифр близок к действительности).

Чтобы купить за цифру от фонаря было так много желающих, что приходилось их отстреливать в промышленном масштабе, поэтому пример неудачный (нетипичный сегмент )

Ну ОК, оставим Норильский никель в покое. Возьмем пример горячо любимого Черновецкого, который в начале 90-х скупал квартиры у отъезжающих евреев по 4-5 тыс. баксов за 3-ху в центре Киева - никто же не требует вернуть те цены взад. Потому что то были цены когда никакого рынка еще не было. Нам, как индейцам, зеленые бумажные бусы привезли и мы за них готовы были отдать последнее.

airmax78, не, так саму точку зрения я разделяю, то Норильский никель с ужасом вспомнил.
Кстати, Черновецкий тоже скупал хаты на бабки тестя, а в начале 90-х отъезжающим евреям было ох как непросто продать хату и остаться живыми и с деньгами.

А шо, были времена когда покупали не за зарплату? Однако...
Зы евреи продавали па 300 за квадрат. Как раз по реальной цене... а вот щирі українці попридумывали, фантастические цены и спекулируют на потребностях народа...

Яку суму міг би накопичити певний "сферичний пересічний у вакуумі", що отримує середню ЗП по Держстату (постійно) й відкладає 10% щомісячного заробітку на депозити з щомісячною капіталізацією за середніми ставками для довгострокових депозитів.
Розглядається три варіанти поведінки:
- "гривнепатріот"
- "доллароман"
- активне управління портфелем, припущення ідеальних моментів переходу з однієї валюти в іншу для максимізації заощаджень.
Окремо розглянуто для середнії доходів по Україні та по Києву.
Додаткове питання: яку частину доходу з ЗП необхідно відкладати, щоб накопичити суму, що відсотками (на кінець 2013 року) забезпечувала б суму, що дорівнює ЗП - окремо для доларового та гривневого депозиту.

Розглядаємо той самий період: з січня 1997 року до кінця 2013 року - тобто 17 років.

Вихідні дані:
- середня ЗП по Україні та по Києву за даними Держстату (до 2002 - середьньомісячна за кожен рік, з 2002 - помісячно)
- середні ставки за депозитами фізосіб (до 2005 року - приблизні дані з finance.ua, з березня 2005 - середні за місяць ставки по строковим депозитам (за даними НБУ), з липня 2010 - середні довгострокові ставки, з травня 2011 - середні ставки за депозитми на рік)
- курс долара - до березня 2000 року - офіційний курс НБУ за кожен місяць, з березня 2000 року - середні за місяць (з середньоденних даних) курси продажу й купівлі за інформацією Катані.

Об'єкт щомісячно відкладає 10% заробітку щомісячно. Індексацію ЗП для коригування її росту у одного працівника поки що опускаємо.

По Україні:

http://fotohost.org/images/a1aa2a0d-24kB.png

"Гривнепатріот" накопичив 61 545,99 грн.
"Долароман" накопичив 6 104,65 дол.
Активне управління валютами дало змогу накопичити 113 372,19 грн (13 711,90 дол. екв.)

Для забезпечення "пенсії", що відповідала б ЗП, за рахунок відсотків з гривневого депозиту, необхідно накопичити 26 720 дол. екв. Для цього доведеться відкладати 19,5% заробітку.

Для забезпечення "пенсії", що відповідала б ЗП, за рахунок відсотків з доларового депозиту, необхідно накопичити 62 035 дол. Для цього доведеться відкладати 45,24% заробітку.

По Києву:

http://fotohost.org/images/a11d35a3-26kB.png

"Гривнепатріот" накопичив 99 805,42 грн.
"Долароман" накопичив 9 881,85 дол.
Активне управління валютами дало змогу накопичити 184 226,21 грн (22 281,40 дол. екв.)

Для забезпечення "пенсії", що відповідала б ЗП, за рахунок відсотків з гривневого депозиту, киянину необхідно накопичити 41 062 дол. екв. Для цього доведеться відкладати 18,5% заробітку.

Для забезпечення "пенсії", що відповідала б ЗП, за рахунок відсотків з доларового депозиту, тому ж киянину необхідно накопичити 95 330 дол. Для цього доведеться відкладати 42,8% заробітку.

Стаття у ЖЖ - Заощадження: ретроспектива 2.0