airmax78 написав: Да, все красиво, если это (условно) 5 копеек на кВт. И все совсем не так красиво, когда это 0,00005 копеек на кВт (условно). И когда наличие на балансе новых ТП и учет их амортизации в тарифе (после долгих и мучительных боданий с НКРЭ) просто позволяет подлатать дышащие на ладан старые советские сети, не загоняя компанию в убытки.
airmax, Вы-обладатель ценнейших умозаключений. Раскройте глаза собственникам Киевэнерго, в частности господину Ахметову Р.Л., поспешите ему сообщить, что строить невыгодно, от получения бесплатных ТП-никакого дохода, и вообще пора избавляться от старого советского хлама, которое на ладан дышит, а то в убытках останется. Сообщите и он Вас примет в топ-менеджмент
Вы тоже можете попытаться трудоустроиться в ДТЭК директором по развитию: представив ему инвестиционный план строительства 1000 ТП и сетей для подключения всех новостроев Украины.
Serg-ik написав:Если Киевэнерго не нужны проблемы тысяч ( а то и миллионов) людей, то Киевэнерго, как частная лавочка, и нафик нам не нужно. Это как минимум.
Действительно? Покажете дулю шаромыге и поставите солнечные панели и дизель-генератор?
Serg-ik написав:А как максимум: у Киевэнерго есть другие варианты?
Есть. Их работа никак не меняется от того, что на условной Милославской кто-то не хочет самостоятельно строить ТП и передавать им. Им не тепло ни холодно. От недополученной прибыли за счет того, что могло быть в потребителях на 1 дом больше, думаю, они как-то с горем пополам переживут.
Serg-ik написав:Или Вы считаете, что конкретно у Киевэнерго стратегия развития проста: выжать максимум из того, что есть, не вкладывая в новое
Я не могу судить о Киевэнерго изнутри, но вы сами припомнили за амортизацию ранее. Т.е. когда из тех ТП, что есть, будет выжато все, заменить/отремонтировать - будет уже их задача. Оно на их балансе. Чем плоха стратегия?
airmax78 написав:Я все это прекрасно понимаю. Но не надо мне рассказывать про 500-600 долл. США в заселенном новострое на Правом берегу. Это меня раздражает. Это все равно что я вам буду при каждом удобном случае говорить, что завтра вы будете работать за еду, и долго. Пока в стране все не наладится.
Где вы видели, что бы я хоть раз сказал про 500, 600, 700 или даже 800 ? Потому я говорю - не "преплетайте" меня к "другим"... А по поводу "за еду" - вы можете даже и не говорить, для меня это очевидно... Мои доходы (в у.е.) и так уже упали почти в 2 раза. А покупательная способность денег (гривны) также упала уже на 20-30%... Так что я, как почти вся страна, и так уже работаем за еду... и это просто факт для меня, он не вызывает во мне "сильных" переживаний
Serg-ik написав:600 баксов по 20 -это 12 000 грн. те самые, которые просят за квадрат нынче. Я понимаю, что в гривне всё подорожало и стало еще более недоступным, но....
airmax78 написав: ТП дай Бог, чтобы окупилась за 30 лет и вариантов, что кто-то другой, а не Киевэнерго поставит электроэнергию - нет.
Ну вот, в Вас говорит жадность. По-Вашему ни во что не стоит вкладывать деньги, что окупается менее 5 лет? Ну с такой логикой вся страна остановится и очень быстро. Слава богу не все такие.
Сержик, вы определитесь, вы экономист или альтруист?
Экономист. Альтруист? Местами, временами. Но не настолько, чтобы переплачивать за необоснованные цены на КРЖН. В общем, airmax, Вы оплошали в этой части дискуссии, передохните пару дней.
hume написав:многие на машину дольше собирают, а тут сказка о золушке
Читал где-то, что машина должна быть не дороже годового заработка, а идеально 9 месячного, иначе это понты не соответствующие уровню доходов, которые будут вытягивать из кармана суммы которые индивидум не может себе позволить.
да, но Вы же не можете потратить именно 100% зп на машину, то есть надо откладывать хотя бы 50%, и через два года купить машину эквивалент вашей годовой зп.
Serg-ik написав:А два дохода против одного расхода существует, как бы Вы не упирались. Зайдите к знакомому толковому бухгалтеру( главному, не рядовому)-он Вам разъяснит. На пальцах, не на словах.
Раз Мы по разному считаем одни и те же нормативные документы, обьясните пожалуйста на примере, каким образом амортизация безоплатно полученой подстанции условной стоимостью 5 млн грн (0,5 млн или 10 млн не важно, важно, что есть определенная сума амотризации) увеличит доход акционера. С 01,06.2014 тариф - 30,84 коп за Квт. В июне 2014 ввели в эксплуатацию подстанцию. НАчислили амортизацию (сформировали ДВА ДОХОДА один из которых прибыль (правильно понимаю). ТАк вот. Тариф че в июне, че в июле, че в сентябре будет 30,84 коп за килловат. И вводи, не вводи безоплатно полученые ОС он не поменяется. ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН? ГДЕ ЭТИ ДВА ДОХОДА на СУМУ АММОРТИЗАЦИИ? ГДЕ ПРИБЫЛЬ В РАЗМЕРЕ АММОРТИЗАЦИИ ДЛЯ ОЛИГАРХА?
Элементарно. Прибыль акционера-в прибыли от продажи э/э. Причём себестоимость э/э содержит в себе амортизацию ТП, затраты на которую Киевэнерго не нёс ( нон-кэш расход )То есть доход от продажи э/э содержит обычную прибыль и часть этой прибыли-в виде части стоимости ТП, равной амортизации. Правильно говорите, тариф не поменяется. Только без этого подарка в виде ТП не будет никаких продаж. И если по другим потребителям реальная ( связанная с расходом денег) себестоимость э/э будет 25 копеек ( условно) и прибыль 5,84 коп, то по потребителям, подарившим подстанцию, себестоимость будет 20 копеек ( условно)и прибыль 10,84 коп, где 5 копеек-бесплатно полученная ТП. копейка рубль бережёт!!!
Сержик. Давайте о амортизации. Тоесть Вы признаете что в размере амортизации прибыли нет?
airmax78 написав:Я все это прекрасно понимаю. Но не надо мне рассказывать про 500-600 долл. США в заселенном новострое на Правом берегу. Это меня раздражает. Это все равно что я вам буду при каждом удобном случае говорить, что завтра вы будете работать за еду, и долго. Пока в стране все не наладится.
Где вы видели, что бы я хоть раз сказал про 500, 600, 700 или даже 800 ? Потому я говорю - не "преплетайте" меня к "другим"...
Это любимый приём манипуляторов - приписывать оппоненту то чего он не говорил.
airmax78 написав: Я все это прекрасно понимаю. Но не надо мне рассказывать про 500-600 долл. США в заселенном новострое на Правом берегу. Это меня раздражает. Это все равно что я вам буду при каждом удобном случае говорить, что завтра вы будете работать за еду, и долго. Пока в стране все не наладится.
Опять фантазии. Что не позволительно для финансиста. Кто рассказывал? Я? У меня стоит подобное предложение в подписи. Обсуждение этой подписи вчера-сегодня начал не я.От раздражения есть лекарства: для богатых домовладельцев Голосеева-Персен, для простых смертных-валериана. А насчёт работы за еду очень много и долго рассказывал господин Франт( ярый поклонник недоступности жилья для широких масс и фанат хрущёвок у метро) , можете убедиться, полистав архивы.
Serg-ik написав:
