airmax78 написав: Сержик. строительный проект от первых вложений и до начала продаж длится 2-3 года как минимум (Укрбуд и УКО не в счет). На этом этапе вложения исключительно за счет собственных средств и на 100% собственный страх и риск. В чем вы держите собственные средства? Правильно, я тоже в долларах. Дальше начинаем строить. Да, что-то принесут инвесторы, но %% 50 как минимум придется профинансировать все из тех же собственных средств, которые у вменяемых людей, как мы уже разобрались, в долларах. Часть затрат, какой бы мрачный эконом мы не лепили, привязана к доллару. Теперь вопрос: что должен хотеть получить строитель, вложивший в проект доллары и несущий риски в долларах?
у застройщика баксы? ну если он их вывел хотя бы на Кипр, а потом завёл обратно, то немного соглашусь: да, баксы, но через укро-гривну. Он то может хотеть получить бакс, только зарплату он своим строителям платит в гривне без привязки к курсу. А строитель-каменщик -потенциальный покупан. И так везде-зарплата в гривне. Можно хотеть много, да получить что есть. Покупан, замечу вам не несёт рисков, потому стабильно-гривна. А предпринимательская деятельность- на страх и риск. Ради шампанского
Сержик, при чем тут "в чем он платит зарплату" если на входе все равно баксы? Чтобы реализовать в Украине инвест. проект надо рисковать баксами/собственным капиталом - это аксиома. Если на входе у тебя лям баксов, а на выходе через 5 лет 16 лямов гривен при этом курс уже 30 - ты никогда больше не будешь заниматься строительством. Если на вход лям баксов, а на выходе 30 лямов гривен пусть даже через 3 года, то, скорее всего ты тоже бросишь этот бизнес нах. Поэтому строители считали, считают и будут считать свои проекты в баксах.
макс, откуда у застройщика инвестиціі в баксах, якщо будує за гроші інвесторів?
flyman написав:макс, йцукен рік тому приводив ціну цегла м100 1 грн зараз м100 1.2 грн вартість виросла десь на величину інфляції, тобто 20% в грн. Що там таке, імпортне, що ціна має рости в рази?
Ты понимаешь, пару кирпичей и ведро раствора - это строительный проект у тебя на даче в Тернополе. А когда комплекс квартир на 1000 - там немного другая история.
airmax78 написав:Сержик, при чем тут "в чем он платит зарплату" если на входе все равно баксы? Чтобы реализовать в Украине инвест. проект надо рисковать баксами/собственным капиталом - это аксиома. Если на входе у тебя лям баксов, а на выходе через 5 лет 16 лямов гривен при этом курс уже 30 - ты никогда больше не будешь заниматься строительством. Если на вход лям баксов, а на выходе 30 лямов гривен пусть даже через 3 года, то, скорее всего ты тоже бросишь этот бизнес нах. Поэтому строители считали, считают и будут считать свои проекты в баксах.
макс, откуда у застройщика инвестиціі в баксах, якщо будує за гроші інвесторів?
Флайман, не приgypивайся. Гроши инвесторов появляются в проекте, когда он готов уже минимум %% 30-50. В площадку огороженную забором сейчас никто не инвестирует. Хотя для того, чтобы огородить забором площадку тоже деньги немалые нужны.
Serg-ik написав:Макс, в Вашем посте тоже не без греха про вилки -ложки, срок пользования которыми не одно десятилетие, я писал уже. Только цена их 1-3 доллара, а не сотня за штуку. Дерево растёт не одно десятилетие, а из него делают разделочную доску за 15 грн. За 2 года такая бригада вырастит стадо коров, которые пойдут под нож на мясо, а затраты по ним будут такие же, как и по дому. Вопрос: сколько должно стоить мясо? В современном мире мерять цену сроком использования некорректно.Срок производства в нашей стране наверное никто не умеет выдерживать, строить должны 1-3 года, не более. Такие "профессионалы". Бумагу эмитируют без счёта? Ну так и платят строителям и производителям стройматериалов той же бумагой. И покупателям -той же бумагой. Почему вдруг рассчитавшись со всеми бумагой, строитель хочет получить бакс? Этой эмитированной без счёта бумаги стало больше а руках у населения? з/п повысили? вовсе нет.
Сержик. строительный проект от первых вложений и до начала продаж длится 2-3 года как минимум (Укрбуд и УКО не в счет). На этом этапе вложения исключительно за счет собственных средств и на 100% собственный страх и риск. В чем вы держите собственные средства? Правильно, я тоже в долларах. Дальше начинаем строить. Да, что-то принесут инвесторы, но %% 50 как минимум придется профинансировать все из тех же собственных средств, которые у вменяемых людей, как мы уже разобрались, в долларах. Часть затрат, какой бы мрачный эконом мы не лепили, привязана к доллару. Теперь вопрос: что должен хотеть получить строитель, вложивший в проект доллары и несущий риски в долларах?
Поведайте плиз какие такие доллары вносит в проект в объёме 50% (ставки растут фейслесс давеча говорил, вроде о 35%) КГС, ЖИ, Спецжитлофонд?
Захар, ну что же вы такой примитивный - все вам надо разжевывать. У всех этих компаний есть бенефициарные собственники. У которых перед каждым новым проектом есть альтернатива: вывести капитал из компании и конвертнуть его в баксы в оффшоре или вложить в новый проект.
zahar_ написав:Опять сочиняете - у тех кто собирал деньги на квартиру деньги были в долларах. Исключение из правил конечно же могли быть и но их к общей массе скирдующих на квартиру (или дополнительные метры для улучшения жилищных условий) было скорее всего этак 5%.
Захар запомните одну вещь. Очень важную вещь. и не забывайте ее в будущем. Я НИЧЕГО НЕ СОЧИНЯЮ!
zahar_ написав: у тех кто собирал деньги на квартиру деньги были в долларах.
это кто сказал??? вы? откуда данные? Сколько человек собирало на квартиру и сколько из них собирало в долларах??? Или в долларах потому что вы себе так придумали?? Че вы вдруг решили что люди собирали в долларах??? вы что опрос проводили??? или если вы решили что вы собирали в долларах то и остальные люди такие же как вы??? Есть другая статистика--что гривневых депозитов БОЛЬШЕ чем долларовых, отсюда я делаю вывод что БОЛЬШИНСТВО людей делали которые хранили деньги в банке--делали это в ГРИВНЕ!!!
zahar_ написав: Так что вы не заливайте что типа я говорил -" як почався шухер на майдани--то вси побигли зниматы бабло з банку и перетворюваты його на зеленЫй кэш"
да не......вроде не заливаю.....или ниже не ваши слова???
zahar_ написав:Мы как только началась заворушка на майдане пошли в банк и вышли в долларовый кэш
Востаннє редагувалось Жека79 в Пон 02 бер, 2015 01:05, всього редагувалось 4 разів.
airmax78 написав:Сержик, при чем тут "в чем он платит зарплату" если на входе все равно баксы? Чтобы реализовать в Украине инвест. проект надо рисковать баксами/собственным капиталом - это аксиома. Если на входе у тебя лям баксов, а на выходе через 5 лет 16 лямов гривен при этом курс уже 30 - ты никогда больше не будешь заниматься строительством. Если на вход лям баксов, а на выходе 30 лямов гривен пусть даже через 3 года, то, скорее всего ты тоже бросишь этот бизнес нах. Поэтому строители считали, считают и будут считать свои проекты в баксах.
макс, откуда у застройщика инвестиціі в баксах, якщо будує за гроші інвесторів?
Флайман, не приgypивайся. Гроши инвесторов появляются в проекте, когда он готов уже минимум %% 30-50. В площадку огороженную забором сейчас никто не инвестирует. Хотя для того, чтобы огородить забором площадку тоже деньги немалые нужны.
Аркада рассказывает что у них чуть ли не всё выкупают при постройке первых этажей
Vladya, 01.03.2015 00:20 учитывая как все раскупили то боятся что не будет новых инвесторов не приходится
Как-то не вяжется с вашим -"Гроши инвесторов появляются в проекте, когда он готов уже минимум %% 30-50"
zahar_ написав: Так что вы не заливайте что типа я говорил -" як почався шухер на майдани--то вси побигли зниматы бабло з банку и перетворюваты його на зеленЫй кэш"
да не......вроде не заливаю.....или ниже не ваши слова???
zahar_ написав:Мы как только началась заворушка на майдане пошли в банк и вышли в долларовый кэш
Это мои слова - доллары лежали в банке и забрав их мы вышли в долларовый кэш.
Говорил же вам - учите матчасть. Тогда бы и не путались с пониманием что стоит за словами - "Мы как только началась заворушка на майдане пошли в банк и вышли в долларовый кэш".
flyman написав:макс, откуда у застройщика инвестиціі в баксах, якщо будує за гроші інвесторів?
Флайман, не приgypивайся. Гроши инвесторов появляются в проекте, когда он готов уже минимум %% 30-50. В площадку огороженную забором сейчас никто не инвестирует. Хотя для того, чтобы огородить забором площадку тоже деньги немалые нужны.
Аркада рассказывает что у них чуть ли не всё выкупают при постройке первых этажей
Vladya, 01.03.2015 00:20 учитывая как все раскупили то боятся что не будет новых инвесторов не приходится
Как-то не вяжется с вашим -"Гроши инвесторов появляются в проекте, когда он готов уже минимум %% 30-50"
Что мне нравится в Захаре - так это его последовательность. Когда он "выводит на чистую воду шаромыг и раскрывает мутные схемы с кашелками" - тогда у него все автоматом попадает в навес и ни хрена не продается еще долгие годы после ввода в эксплуатацию. Но как только речь заходит о том, за какие же деньги все-таки эти шаромыги строят, тут же заявляется, что в основном за деньги инвесторов и в доказательство приводится чей-то пост с какого-то форума - одного из двух миллионов, мониторящихся Захаром. Захар, крест так и быть уже не снимайте, но оденьте, наконец, трусы.
airmax78 написав: Сержик. строительный проект от первых вложений и до начала продаж длится 2-3 года как минимум (Укрбуд и УКО не в счет). На этом этапе вложения исключительно за счет собственных средств и на 100% собственный страх и риск. В чем вы держите собственные средства? Правильно, я тоже в долларах. Дальше начинаем строить. Да, что-то принесут инвесторы, но %% 50 как минимум придется профинансировать все из тех же собственных средств, которые у вменяемых людей, как мы уже разобрались, в долларах. Часть затрат, какой бы мрачный эконом мы не лепили, привязана к доллару. Теперь вопрос: что должен хотеть получить строитель, вложивший в проект доллары и несущий риски в долларах?
Поведайте плиз какие такие доллары вносит в проект в объёме 50% (ставки растут фейслесс давеча говорил, вроде о 35%) КГС, ЖИ, Спецжитлофонд?
Захар, ну что же вы такой примитивный - все вам надо разжевывать. У всех этих компаний есть бенефициарные собственники. У которых перед каждым новым проектом есть альтернатива: вывести капитал из компании и конвертнуть его в баксы в оффшоре или вложить в новый проект.
Чего чего -" У всех этих компаний есть бенефициарные собственники."
Какие такие бенефициарные собственники у КП Житлоинвестбуд-УКБ?
airmax78 написав:
