|
Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Нед 12 кві, 2015 19:35
mortimer написав:Jeff Hawkins написав:Так как же мозг решает сложную задачу за сто шагов, которую параллельный компьютер даже теоретически не может решить за миллион или миллиард операций? Ответ в том, что мозг не «вычисляет» ответ на задачу; он достает ответ из памяти. По существу ответ был сохранен в памяти заранее. Всего несколько шагов требуется, чтоб достать что-то из памяти. Медленные нейроны не только достаточно быстры, чтоб сделать это, но они сами составляют эту память. Весь кортекс – это система памяти. Это совсем не компьютер.
Кортекс - кора головного мозга.
Конструкторы отнюдь не дураки. И посчитали, что создать такой же объем памяти -- гораздо дороже, чем вычислять. А что по Вашему является вычислениями? Разбивка задачи на простые операции-задачи и Извлечение из памяти ответа на задачу, например, 2*2=4 Автор манипулирует: мозг не может так вот запросто извлечь ответ на сложные задачи Иначе бы в столбик не умножали)) Он точно также разбивает на простые (ответы на которые может извлечь из памяти) После данного утверждения автора -- у меня к нему нет никакого доверия. В машину не забивают задачи более сложные - по одной простой причине -- это совершенно не нужно. Захламлять память, если можно универсально решить и время на миллиард операций не является ограничением. Являлось бы -- запросто забили бы в память.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25622
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 12 кві, 2015 19:43
mortimer написав:Jeff Hawkins написав:Так как же мозг решает сложную задачу за сто шагов, которую параллельный компьютер даже теоретически не может решить за миллион или миллиард операций? Ответ в том, что мозг не «вычисляет» ответ на задачу; он достает ответ из памяти. По существу ответ был сохранен в памяти заранее. Всего несколько шагов требуется, чтоб достать что-то из памяти. Медленные нейроны не только достаточно быстры, чтоб сделать это, но они сами составляют эту память. Весь кортекс – это система памяти. Это совсем не компьютер.
Кортекс - кора головного мозга.
Открою секрет -- по сути процессор -- тоже система памяти. И на фундаментальном уровне эта память реализуется триггером: 1 или О. То есть единичка или нолик "извлекается" (можно так сказать) из элемента памяти -- триггера. в зависимости от поступившего запроса на его управляющие входы. Триггер является базовым элементом памяти. З.Ы Помнится я уже пару лет назад высказывал тут своё мнение -- в отношении ЭВМ "биологи-психологи" пытаются говорить об одной и той же сути только разными словами-определениями-формами. То есть -- напоминает картину: когда одну и ту же диссертацию, в которой вместо Х и У (икс и игрек) заменили А и Б, -- и выдают за ноу-хау. Своё 
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25622
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 12 кві, 2015 22:20
Детройт, фигню пишите. "Не читал, но осуждаю"  чтобы понять разницу между мозгом и компьютером, о которой говорит автор, нужно этого автора для начала почитать. Там все это очень основательно разжевывается. А по одной фразе судить и ее опровергать...некогнитивненько. А автор, которого вы критикуете, стоял у истоков создания первых в мире наладонных компьютеров и сколотил на этом состояние, после чего получил научную степень в изучении биологических структур мозга.
-
DARPA SyNAPSE
-
-
- Повідомлень: 641
- З нами з: 10.04.15
- Подякував: 106 раз.
- Подякували: 63 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 12 кві, 2015 23:12
Я показал *фигню* у автора в конкретных цитатах, в конкретных его утверждениях.
Автор может быть специалистом в вычислительной технике, но это не мешает ему писать *фигню* (на Вашем языке, а на моём -ошибочное, на мой взгляд, мнение).
Мало ли по каким причинам автор написал так? На мой взгляд, ошибочно. Не знаю.
Я указал на его конкретные ошибки. К тому же типичные.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25622
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 12 кві, 2015 23:16
Специалисты и в вычислительной технике, и в биологии, да ещё сколачивающие состояние -- вызывают сомнения))
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25622
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Нед 12 кві, 2015 23:48
Если Вы прочитали этого автора, то дайте *изюминку* его работы. Это, как правило, один-два абзаца (а то и вовсе одно предложение - положение). А остальное лишь оформление и следующие из этого возможности, выводы.
Я уже догадался, в чём она, и свое мнение высказал. Хотя могу ошибаться, что именно это она. Но то, о чём шла речь, фундамент. И красивое сооружение на нём может базироваться лишь на подмене понятий.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25622
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 13 кві, 2015 10:40
Упрощенно можно сказать так: разница между мозгом и ЭВМ заключается в том, что последняя функционирует на примитивнейшем уровне - уровне машинных слов и вычислений с помощью сумматора и регистра сдвига (то есть любая операция разбивается-преобразовывается к простейшем суммированию и сдвигу влево-вправо, даже умножение-деление, не говоря уже об остальных). Мозг же помимо того, что более гибко использует память и разный формат информации.
Переход к функционированию ЭВМ на более высоком уровне обработки-извлечения информации не реализуется лишь по технической причине. И нет смысла говорить об этом, пока не будут доступны технически элементы для реализации данного направления.
Но результат от пути технической реализации в данном случае принципиально не изменяется. Автор же желает убедить в обратном!
Почему не идут по пути создания из ЭВМ человека (по функционированию обработки информации)? Потому что смысла-цели нет. Дорого и ненужно.
И прежде всего дорого. Инженеры с удовольствием шли бы по пути усложнения... но кто же им денег даст?
Другое дело, что можно писать научные труды, получать степени и признание... это недорого))
Зы. И ещё один момент: ЭВМ представляет собой законченный продукт, за который потребитель платит деньги. Мозг же (с человеком)) постоянно усложняется: получает дополнительную информацию, расширяет возможности и т.д. - отнюдь не бесплатно. Если столько вкладывать в ЭВМ, то цены ей не сложишь. Поэтому -- просто нет востребованности.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25622
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 13 кві, 2015 11:13
detroytred написав:Мозг же помимо того, что более гибко использует память и разный формат информации.
Мозг (точнее, его часть) и есть память. И формат одинаковый.  detroytred написав:Переход к функционированию ЭВМ на более высоком уровне обработки-извлечения информации не реализуется лишь по технической причине. И нет смысла говорить об этом, пока не будут доступны технически элементы для реализации данного направления.
Jeff Hawkins напоминает этот "аргумент" в каждой главе. 
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 13 кві, 2015 11:21
mortimer написав:Jeff Hawkins написав:Это означает, что вам не нужен какой-либо из ваших органов чувств или определенная комбинация чувств, чтоб быть интеллектуальным.[/color]
Означает. Но нечто само по себе часто не обладает теми свойствами, которые приобретает в связке с чем-то еще. Типа знания в комплекте с моралью и без морали и пр.
-
козак
-
-
- Повідомлень: 11319
- З нами з: 06.03.09
- Подякував: 2279 раз.
- Подякували: 2226 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Пон 13 кві, 2015 11:24
На каком уровне формат одинаковый? На уровне ячейки памяти -да. А на уровне - слов и выше?!
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25622
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|