драйвер написав:Ответила вам в другой теме:Срок с 2007 года, поскольку это был пик и в этом году давали кредиты даже слепым и глухим( не шутка). Я не говорила, что падение только начнется, я ясно пишу " пузырь сдувается" - вам уже пора спать, вы плохо " перевариваете информацию", прочтите мой пост утром и ваши вопросы отпадут.И еще, сейчас действительно цену " держат " банки, агенства недвижимости и те, кто " затарились" недвижкой под завязку, знаю лично парочку, закупивших недвижки ого- го ( у одного 18 квартир,у другого 24 квартиры) по уши в кредитах,арендаторах и прочих проблемах, но " ни шагу назад" ждут когда снова подорожает.
1) в 2007 году действительно выдано больше, чем в другие годы, но доля ипотеки, выданной в 2007, в общем портфеле на сегодня - не подавляющая. 2) Пузырь сдувается с 2009 года, и собственно пузырь уже сдулся, идут остаточные процессы. Если вы не заметили, с 2008 года цены упали более, чем вдвое. 3) Банки не в состоянии держать цену в принципе. АН - могут (могли бы) пытаться влиять на цену только манипулируя, чем они и занимаются и занимались, но даже они последнее время все чаще наоборот играют на понижение. 4) Приведенная вами категория имеет место, и такие как раз и составляют основную часть проблемного ипотечного портфеля. Но в массе совокупного предложение на РН они - капля в море. Да и собственно залоги по проблемной ипотеке, на которые некоторые возлагают надежды, это как правило неликвид: недострой, квартиры больших площадей, частные дома.
budivelnik написав: Що таке історичний мінімум 2 Починаючи з другої половини 2008 року я постійно читаю що продається не більше 200-500 квартир в місяць в новобудовах , в той час коли за 2009-2014 роки ( 6 років х 10 000-12 000 квартир в рік) здалось в експлуатацію 60 000 - 70 000 квартир 3 Ви можете мені пояснити чому а - Вже 6 років будують по 1000 квартир в місяць - а продають по 200-500 ?( хто бреше ?) б - якщо ніхто не бреше - то куди ділись (1000 - 200/500 )х 6 років х 12 місяців = 36000-57600 квартир
історичний мінімум, це найменший з локальних екстремумів на певному відрізку часу, в якому преша різниця (похідна) змінює знак з негативного на позитивний. І ще однае, ви не плутайте пропозицію (здане житло) і задоволений попит (укладені угоди). Тобто якщо за звітний період здано 1000 м2, а викупили 500м2, то є надлишок пропозиції, і невидима рука ринку підштовхує ціни вниз. інфа напр. звідси
і звідси
За период с 1 января 2014 г. по 1 января 2015 г. по 10 административным районам Киева было совершено 5 тыс. 651 сделка купли/продажи квартир на вторичном рынке и 7 тыс. 779 продано в недостроенных домах.
та
В Киеве в 2013 году частными и государственными нотариусами было заключено 27 097 сделок купли-продажи квартир и жилых домов, что на 5110 больше, чем в 2012 году, и на 3830, чем в 2011 году.
тобто у 2014 5651+7779 = 13430 угод, що майже у півтора рази менше чим 18758 угод у кризовому 2009.
Тут такое дело.
1.Есть "статистика" сделок по Киеву по минюсту - это все сделки по недвижимости заверенные киевскими нотариусами. Но "статистика" по минюсту это большое "брутто" - так как там большая масса "технических" сделок (право собственности чисто формально переходит для каких-то целей) или сделки первичного рынка (основной договор - при продажах первички по предварительному договору или по облигациям).
В "статистике" от СВ Девелопент, Артюхова и тоже много "мусора" в период "роста" сделок - так как этим "экспертам" был в это время рост сделок по-больше дабы подгонять декларируемый ими "рост цен" под классическую схему. 2. Откуда данные за 2009 - "18758 угод у кризовому 2009"?
Faceless написав:2) Пузырь сдувается с 2009 года, и собственно пузырь уже сдулся, идут остаточные процессы. Если вы не заметили, с 2008 года цены упали более, чем вдвое.
Фейслес, это весьма спорное утверждение. Пересчитайте, цены в гривны, потом сравните зарплаты 2015 и 2007 года, скорректируйте на теневые доходы, которых в 2007 году было в разы больше, а потом уже можно делать вывод о доступности. 14-15 тысяч грн стоил метр жилья в хрущике в 2007-2008 году, сейчас-22000. около 2500 была зарплата в 2007, 3500-сейчас. 1 к квартира с 33*15000=495 000 грн подорожала до 33*22000=726 000, то есть на 231 000 грн.При рост зарплаты за этот период -около 40 000 грн ( на 500 в среднем, росла ж неравномерно) не покрывает роста цены на квартиру. НИЧЕГО НЕ СДУЛОСЬ, кроме количества сделок. Вот когда сделки пойдут вгору, тогда можно будет так утверждать.
budivelnik написав: Що таке історичний мінімум 2 Починаючи з другої половини 2008 року я постійно читаю що продається не більше 200-500 квартир в місяць в новобудовах , в той час коли за 2009-2014 роки ( 6 років х 10 000-12 000 квартир в рік) здалось в експлуатацію 60 000 - 70 000 квартир 3 Ви можете мені пояснити чому а - Вже 6 років будують по 1000 квартир в місяць - а продають по 200-500 ?( хто бреше ?) б - якщо ніхто не бреше - то куди ділись (1000 - 200/500 )х 6 років х 12 місяців = 36000-57600 квартир
історичний мінімум, це найменший з локальних екстремумів на певному відрізку часу, в якому преша різниця (похідна) змінює знак з негативного на позитивний. І ще однае, ви не плутайте пропозицію (здане житло) і задоволений попит (укладені угоди). Тобто якщо за звітний період здано 1000 м2, а викупили 500м2, то є надлишок пропозиції, і невидима рука ринку підштовхує ціни вниз. інфа напр. звідси
і звідси
За период с 1 января 2014 г. по 1 января 2015 г. по 10 административным районам Киева было совершено 5 тыс. 651 сделка купли/продажи квартир на вторичном рынке и 7 тыс. 779 продано в недостроенных домах.
та
В Киеве в 2013 году частными и государственными нотариусами было заключено 27 097 сделок купли-продажи квартир и жилых домов, что на 5110 больше, чем в 2012 году, и на 3830, чем в 2011 году.
тобто у 2014 5651+7779 = 13430 угод, що майже у півтора рази менше чим 18758 угод у кризовому 2009.
Тут такое дело.
1.Есть "статистика" сделок по Киеву по минюсту - это все сделки по недвижимости заверенные киевскими нотариусами. Но "статистика" по минюсту это большое "брутто" - так как там большая масса "технических" сделок (право собственности чисто формально переходит для каких-то целей) или сделки первичного рынка (основной договор - при продажах первички по предварительному договору или по облигациям).
В "статистике" от СВ Девелопент, Артюхова и тоже много "мусора" в период "роста" сделок - так как этим "экспертам" был в это время рост сделок по-больше дабы подгонять декларируемый ими "рост цен" под классическую схему. 2. Откуда данные за 2009 - "18758 угод у кризовому 2009"?
1. Якщо порівнювати порівнюване (данні із сміттям із іншиими даними із сміттям) то тенденцію бачити можна. 2.
дивіться уважно гістограму №2 (там є стовбчики по Києву)
Faceless написав:2) Пузырь сдувается с 2009 года, и собственно пузырь уже сдулся, идут остаточные процессы. Если вы не заметили, с 2008 года цены упали более, чем вдвое.
Фейслес, это весьма спорное утверждение. Пересчитайте, цены в гривны, потом сравните зарплаты 2015 и 2007 года, скорректируйте на теневые доходы, которых в 2007 году было в разы больше, а потом уже можно делать вывод о доступности. 14-15 тысяч грн стоил метр жилья в хрущике в 2007-2008 году, сейчас-22000. около 2500 была зарплата в 2007, 3500-сейчас. 1 к квартира с 33*15000=495 000 грн подорожала до 33*22000=726 000, то есть на 231 000 грн.При рост зарплаты за этот период -около 40 000 грн ( на 500 в среднем, росла ж неравномерно) не покрывает роста цены на квартиру. НИЧЕГО НЕ СДУЛОСЬ, кроме количества сделок. Вот когда сделки пойдут вгору, тогда можно будет так утверждать.
Отож, рахуватии тре в цінах аренди, які відображають реальну ситуацію із реальними доходами пересічениих. Тому тре дивитися на динаміку цін на КРЖН в ракурсі скільки оренд коштує 1к кв. або м2. Цікаво, в когось є така аналітика? На вскидку: 2013 оренда 1к = 220у.е., ціна 1к = 33 куе., ціна/оренда = 150 2015 оренда 1к = 100 у.е. ціна 1к = 25 куе., ціна/оренда = 250. Висновок, ніфіга не подешевшала, а навпаки подорожчала, якщо рахувати в орендних платежах. Що не суперечиить даниим про скорочення угод куплі продажі. Резюме - КРЖН переоцінений у 2015 більше чим у 2013 і йому ще падати і падати (або оренді рости і рости).
flyman написав:історичний мінімум, це найменший з локальних екстремумів на певному відрізку часу, в якому преша різниця (похідна) змінює знак з негативного на позитивний. І ще однае, ви не плутайте пропозицію (здане житло) і задоволений попит (укладені угоди). Тобто якщо за звітний період здано 1000 м2, а викупили 500м2, то є надлишок пропозиції, і невидима рука ринку підштовхує ціни вниз. інфа напр. звідси
і звідси
За период с 1 января 2014 г. по 1 января 2015 г. по 10 административным районам Киева было совершено 5 тыс. 651 сделка купли/продажи квартир на вторичном рынке и 7 тыс. 779 продано в недостроенных домах.
та
В Киеве в 2013 году частными и государственными нотариусами было заключено 27 097 сделок купли-продажи квартир и жилых домов, что на 5110 больше, чем в 2012 году, и на 3830, чем в 2011 году.
тобто у 2014 5651+7779 = 13430 угод, що майже у півтора рази менше чим 18758 угод у кризовому 2009.
Тут такое дело.
1.Есть "статистика" сделок по Киеву по минюсту - это все сделки по недвижимости заверенные киевскими нотариусами. Но "статистика" по минюсту это большое "брутто" - так как там большая масса "технических" сделок (право собственности чисто формально переходит для каких-то целей) или сделки первичного рынка (основной договор - при продажах первички по предварительному договору или по облигациям).
В "статистике" от СВ Девелопент, Артюхова и тоже много "мусора" в период "роста" сделок - так как этим "экспертам" был в это время рост сделок по-больше дабы подгонять декларируемый ими "рост цен" под классическую схему. 2. Откуда данные за 2009 - "18758 угод у кризовому 2009"?
1. Якщо порівнювати порівнюване (данні із сміттям із іншиими даними із сміттям) то тенденцію бачити можна. 2.
дивіться уважно гістограму №2 (там є стовбчики по Києву)
1. Насчёт - "Якщо порівнювати порівнюване (данні із сміттям із іншиими даними із сміттям) то тенденцію бачити можна."- это да.
Только чтобы было корректно надо "сміття" минюста в 2009 равнять с "сміття" минюста в 2014 (данных "сміття" минюста за 2014 не встречал. Похоже "эксперты" о них забыли).
Или "сміття" СВ/Артюхов и К в 2009 равнять з "сміття" равнять з "сміття" СВ/Артюхов и К в 2014.
Равнять "сміття" минюста в 2009 и "сміття" СВ/Артюхов и К в2014 - не корректно.
По памяти по 2009 тогда ещё не "сміття" СВ/Артюхов показало цифру в районе 6 тыс. сделок втроричка и около 1500 сделок первичка. 2. По -"http://mirkvartir.ua/article/1/5993-ryn ... stika.html дивіться уважно гістограму №2 (там є стовбчики по Києву)" - спасибо.
Как говорится со временем тайное становится явным - данные "сміття" минюста по Киеву за 2009 по начале 2010 года :НЕ ПУБЛИКОВАЛИСЬ.
Видимо для того чтобы не бросилось в глаза что по "сміття" минюста показало падение сделок с 2008 всего на 10%, а риэлторы говорили о сокрачении сделок в 3 раза.
Востаннє редагувалось zahar_ в Нед 24 тра, 2015 09:36, всього редагувалось 2 разів.
драйвер написав:Не переживайте,сильного падения цены на недвижку не будет ещё два года ( тогда заканчиваются 10 лет после пика кредитования,и основной срок кредитования был 10 лет).Сейчас банки морочат кредитчиков по- полной, вбрасывая инфу " вас поддержат!"," вам реструкторизируют кредит!" и т.д.- чушь,но желание халявы заставляет платить и платить взносы по кредиту.По концовке-банки в шоколаде,за 10 лет более 100% прибыли,цена квартиры, купленной за 100 тыс.дол в 2007 году будет приблизительно равна 240 тыс.дол.Банк заработает 140 тыс.дол.со своих вложеных 100 тыс.Как только этих кредитчиков остануться единицы,цену недвижки отпустят и стоимость квартиры, которую кредитчики купили в 2007 году за 100 тыс,будет стоить 20 тыс.Все будут довольны, а главное банки!А кредитчики заплатят за свою глупость и жажду халявы в многократном размере, бегая за морковкой на ниточке и таща повозку как глупый ослик.Сегодня банки из кожи вон лезут,чтоб мотивировать кредитчиков держаться за недвижку,но делать это всё сложнее.Пузырь здувается, денег у людей нет,а строители свой налаженый бизнес "убивать" не станут, будут строить для" героев АТО", "малоимущих" и др. за бюджетные деньги, так что дефицита недвижки не будет.После этой кредитной истории, в будущем будет не очень много желающих многократно переплачивать,поэтому такой случай подоить кредитчиков банки не упустят, кредитчиков заставят платить.
ОМГ. Просто какие-то апрельские тезисы - не меньше!
Faceless написав:2) Пузырь сдувается с 2009 года, и собственно пузырь уже сдулся, идут остаточные процессы. Если вы не заметили, с 2008 года цены упали более, чем вдвое.
Фейслес, это весьма спорное утверждение. Пересчитайте, цены в гривны, потом сравните зарплаты 2015 и 2007 года, скорректируйте на теневые доходы, которых в 2007 году было в разы больше, а потом уже можно делать вывод о доступности. 14-15 тысяч грн стоил метр жилья в хрущике в 2007-2008 году, сейчас-22000. около 2500 была зарплата в 2007, 3500-сейчас. 1 к квартира с 33*15000=495 000 грн подорожала до 33*22000=726 000, то есть на 231 000 грн.При рост зарплаты за этот период -около 40 000 грн ( на 500 в среднем, росла ж неравномерно) не покрывает роста цены на квартиру. НИЧЕГО НЕ СДУЛОСЬ, кроме количества сделок. Вот когда сделки пойдут вгору, тогда можно будет так утверждать.
драйвер написав:Ответила вам в другой теме:Срок с 2007 года, поскольку это был пик и в этом году давали кредиты даже слепым и глухим( не шутка). Я не говорила, что падение только начнется, я ясно пишу " пузырь сдувается" - вам уже пора спать, вы плохо " перевариваете информацию", прочтите мой пост утром и ваши вопросы отпадут.И еще, сейчас действительно цену " держат " банки, агенства недвижимости и те, кто " затарились" недвижкой под завязку, знаю лично парочку, закупивших недвижки ого- го ( у одного 18 квартир,у другого 24 квартиры) по уши в кредитах,арендаторах и прочих проблемах, но " ни шагу назад" ждут когда снова подорожает.
