Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

(

3 Правильні вихідні данні
Матеріали = 400_______400
Робота__= 200________100
Прибуток =200 ________300
%=200/(800-400)=50%____100/(800-400)=25%

25% на N найманих працівників
75% на 1го власника (напр. будівельника)
Питання, чи може власник (будівельник) зменшити апетит, і отримувати не 75% як раніше а 5%? від доданої вартості).
Чи він заб"є болт, і зупинить бізнес і отримуватиме 0%?

Сокращу до более действенного: "Запретить продажу".

запретить продажу долларов?
квартиры должны продавать только в национальной валюте, кому будет нужна валюта, пусть идет в банк и покупает, и установить ответственность за требование оплаты в валюте

як?
От аірмакс хоче за своє "золотко", напр. еквівалент 220куе гривнями по курсу продажі валюти населенню, взятому в якогомусь овнобану + %в ПФ + військовий збір при конвертації.
І як ви йому забороните?

по закону еще с бородатого 2013 указание цен даже обьявах запрещено.
т.е. он вручную должэен каждый раз менять цену, есл о н хочет по курсу овнобанка

zahar_ вот сами крутите цену в долларах и в грн, именно в грн она бы хорошо бы упала, вот и почему и нужно продавать только в национальной валюте, тогда бы не держали столько недвиги в запасе, инвестиционно непривлекательными были был данные покупки бетона

Я ничего не " сами крутите цену в долларах и в грн,".

Я говорю что валюта КРЖН доллар. По его эквиваленту оценивают гривневую цену у застройщиков, в долларе ведут накопления на покупку кв.м основная масса потенциальных покупателей.

Насчёт -"именно в грн она бы хорошо бы упала, вот и почему и нужно продавать только в национальной валюте"- население видит что нацвалюта благодаря "очільникам" нестабильна и каждые 5-8-5 лет дешевеет в разы.

Так что население думает "нема дурних" чтобы при накоплении на квартиры и машины из-за всяких ющенок, стельмахов, тимошенок, януковичей, азировых, кубивых, яценюков, порошенок, гонтаревых терять покупательскую способность своих накопленных средств.

Нет доверия к власти - нет доверия к гривне как средству накопления на долгосрочных периодах накопления. Поэтому доллар скоро уже более 20 валюта КРЖН, и пока свою пальму первенства отдавать грн из-за всяких популистких призывов -надА чтоб валютой КРЖН была гривна - не собирается.

То же В.Поляченко не держал в уме сколько стоил нацвалюте м2 в его первом доме, а знал что цена м2 была около 200 у.е.

Оппонент мой и флаймена в 2007-2008 годах некий пользователь undo (гтвщ) не держал в уме за сколько он купил грн в 2005 2к панельку у КГС на Пуюля, но он хорошо знал что цена на момент покупки была 60 куе, а в общем квартира ему обошлась с выплатой процентов по кредиту у Аркада(закрыл его то ли в конце 2008 или начале 2009) в 75 куе.

Коли я замовляв собі меблі, робітник (їх 2) визначив ціник так: вартість всіх матеріалів множив на 1,5 = ціні виробу. Тобто якщо матеріалів ми купили на шафу на 5 т.грн, то вартість шафи була 7,5 т.грн. З цих взятих собі 2,5 т.грн були затрати на перевезення, складання проекту, розпилку, кромкування плити, свердління, скручування, збирання в мене дома...Деякі роботи він виконував не особисто (розпил плити на дорогих машинах).Його суху вигодуВи самі підрахуєте?
Ви ж усі затрати поклали на кінцевого споживача, а собі взяли третину від вартості. Різницю підрахуєте?

У Вашому прикладі , ті хто виготовляли Вам меблі забрали собі 80%-100% від того що самі створили ( адже купуючи за 5000 грн вони в цих 5000 грн не створили жодної копійки)
Тому
купили за 5000( сировину)+1000 заплатили за перевезення і інші комлектуючі - продали за 7500= створили на 1500 , собі забрали 1500 тобто100% від ними ж створеного.

Великий маніпулятор Будівельник))))
Собі він бере 1/3 готового виробу (будинку), а заробіток мебляріа рахує вже по іншій схемі.
Чому Ви не рахуєте так само: виріб коштує 7500, заробіток мебляра 1500. Як у Вас вийшло 100%?))))))

(

3 Правильні вихідні данні
Матеріали = 400_______400
Робота__= 200________100
Прибуток =200 ________300
%=200/(800-400)=50%____100/(800-400)=25%

25% на N найманих працівників
75% на 1го власника (напр. будівельника)
Питання, чи може власник (будівельник) зменшити апетит, і отримувати не 75% як раніше а 5%? від доданої вартості).
Чи він заб"є болт, і зупинить бізнес і отримуватиме 0%?

1 Вже легше
Принаймі Ви погодились що робітник отримує мінімум25% від того що створив ( а не 5-11)
2 А що таке 75%( і чому 75 а не 50 адже я приводив два варіанти ) класифікованих Вами як на 1 власника ?
Куди ми з Вами подінемо слідуючі затрати
а- вартість капіталу ( ви в банку на вкладені гроші скільки отримуєте -10% у валюті ? А скільки має право отримати власник цих грошей
б - куди подінемо податки
в - звідки візьмемо премію за ризик

Таким чином
Якась частина коштів з цих 50-75% також повинна йти в графу чесно отримана зарплата за виконану роботу
Так само вся сума податків - також повинна йти в графу затрати.

Так помаленьку потихеньку ми з Вами й прийдемо до того що
Все зроблене розділяється на дві частини
30-70% тому хто зробив а те що залишилось через різні механізми ( і податки в тому числі) тим хто на себе вже заробити не в стані ( або на тих хто виконує соціально необхідні функції і при цьому напряму не створюючи ВВП (вчителі/лікарі/мчс/армія/міліція....)

щось в мене така картина намалювалася
2013 рік: собівартість м2 = 8000 грн. = 1куе, навар 500у.е, продажа за 1,5куе
2015 рік: собівартість м2 = 9000 грн. = 400уе, навар 500у.е, продажа за 900уе
Шаромиги будівельники як були в шоколаді, так і в ньому лишилися, причому рентабельність виросла.
А падіння, на 30%, із 1500 на 900 зумовлене лише здешевінням собівартості м2.

(

3 Правильні вихідні данні
Матеріали = 400_______400
Робота__= 200________100
Прибуток =200 ________300
%=200/(800-400)=50%____100/(800-400)=25%

25% на N найманих працівників
75% на 1го власника (напр. будівельника)
Питання, чи може власник (будівельник) зменшити апетит, і отримувати не 75% як раніше а 5%? від доданої вартості).
Чи він заб"є болт, і зупинить бізнес і отримуватиме 0%?

1 Вже легше
Принаймі Ви погодились що робітник отримує мінімум25% від того що створив ( а не 5-11)

не робітник, а N робітників,
якщо у вас в магазині 5 продавців, то кожному буде лише 5%
а якщо на будові у вас 10 працівників, то кожному дістанеться лише 2,5% від пирога. А будівельник отримає свої 75% від пирога буде гнати туфту, що все по чесноку.
тобто продавець отримає 4000 грн. за місяць, а бізнесмен будівельник, як власник магазину 80000 грн.
робітник на будові отримає 5000 грн, а бізнесмен будівельник 200 000 грн. і буде розповідати, що робітник в нього отримує 30...50% від прибутку.

Коли я замовляв собі меблі, робітник (їх 2) визначив ціник так: вартість всіх матеріалів множив на 1,5 = ціні виробу. Тобто якщо матеріалів ми купили на шафу на 5 т.грн, то вартість шафи була 7,5 т.грн. З цих взятих собі 2,5 т.грн були затрати на перевезення, складання проекту, розпилку, кромкування плити, свердління, скручування, збирання в мене дома...Деякі роботи він виконував не особисто (розпил плити на дорогих машинах).Його суху вигодуВи самі підрахуєте?
Ви ж усі затрати поклали на кінцевого споживача, а собі взяли третину від вартості. Різницю підрахуєте?

У Вашому прикладі , ті хто виготовляли Вам меблі забрали собі 80%-100% від того що самі створили ( адже купуючи за 5000 грн вони в цих 5000 грн не створили жодної копійки)
Тому
купили за 5000( сировину)+1000 заплатили за перевезення і інші комлектуючі - продали за 7500= створили на 1500 , собі забрали 1500 тобто100% від ними ж створеного.

Великий маніпулятор Будівельник))))
Собі він бере 1/3 готового виробу (будинку), а заробіток мебляріа рахує вже по іншій схемі.
Чому Ви не рахуєте так само: виріб коштує 7500, заробіток мебляра 1500. Як у Вас вийшло 100%?))))))

Шкода мені Вас
Яберу 100% від того що заробив
І мій муляр бере 100% від того що заробив
І мебельшик бере 100% від того що заробив.
Тільки мої 100% - це 30% від кінцевої ціни будинку
Моїх працівників 100% - це так само 30% від кінцевої ціни будинку
Мебельщиків 100% - це 20% від кінцевої ціни меблів.

Так що у відсотках думаю все ясно
Тепер перейдемо до абсолютних цифр
Свої 100% я заробляю 1-3 роки вклавши в цей заробіток від 2 млн грн - і на виході отримую 0,6 млн
Мої люди свої 100% розміром в 0,6 млн - отримують на всіх , але
а - не вклавши жодної копійки
б - не ризикуючи інфляційними
в - не ризикуючи тим що не отримають грошей за виконану роботу( вони не повинні чекати поки я продам)
Мебельщики свої 100% у вигляді 1500 грн отримують за три дні роботи , без жодного ризику і вклавши всього 5000 грн.

Якщо прибуток мебельщиків по днях і вкладених грошах порівняти з моїм - то в абсолютних цифрах вийде що я ще й і недоотримую.

продовжуючи думку,
з/пл 4000 грн у роботяги нижче тяжко посунеш, так як то буде близько до межі фізичного виживання, а дохід бізнесмена можна посунути до і 5% рентабельності замість 75%

тобто продавець отримає 4000 грн. за місяць, а бізнесмен будівельник, як власник магазину 80000 грн.

1 Продавець отримує 2500-3000 грн і таких продавців може бути й з десяток
2 Власник магазину отримує 20 000 грн в місяць ( практично як всі продавці)

При цьому продавець продає свою роботу і отримує 2500 грн і більше не несе ніяких ризиків
Власник магазину ( крім своєї роботи , яка в нього напевно дорожча ніж в простого продавця) вкладає ще й 100 000 грн в обігові кошти+1 000 000 вартості самого магазину.
Питання на засипку
Може власнику варто стати абсолютно справедливим і продавши магазин вкласти гроші на депо щоб отримувати тих самих 20000 грн як відсотки , а що буде робити колектив магазину його ніби й не гребе - він же їх не оббирає.

продовжуючи думку,
з/пл 4000 нижче не посунеш, так як то буде близько до межі фізичного виживання,
то бізнесмена можна посунути до і 5% рентабельності замість 75%

Думку можете рухати куди хочете і як хочете - але економічних законів ніхто не відміняв
Тому
Поки Ви будете отримувати свої 20% річних на депо - я також вкладені свої кошти буду рахувати по ставці 20% і ці кошти будуть для мене заробляти ті хто в мене працює ( так само як на вас заробляють ті , в кредит кому банк ваші кошти віддав)