Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 989990991992993 ... 1531>
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 10:25

  козак написав:Марлоу И его самого сия участь не миновала. Плохо, когда знаешь все наперед (с)


Императора?
Нет оснований думать, что он умер насильственной смертью.
Вне родины демократии западного типа, они вообще весьма редко умирали насильственной смертью. Как правило - от старости, и как ни странно - уже в отставке.
Марлоу
 
Повідомлень: 1461
З нами з: 18.03.13
Подякував: 9 раз.
Подякували: 94 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 10:58

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:1. Какая заслуга пешехода в том, что он идет, если он просто не может не идти?
2. Поход в "лучшую сторону" на устранил дисбалансы. Разрыв в доходах чудовищный. Тысячи тонн еды утилизируются в ситуации когда миллионы голодают и тысячи умирают от голода, недоедания, простейших заболеваний и пр.
Прогресс очевиден, но почивать на лаврах рановато.

Должно же быть оправдание для успешных эгоистов? :)
Суть прогресса сводится к сокращению влияния естественного отбора.
Первым, кто изложил последовательную теорию прогресса, был аббат Сен-Пьер в своей книге «Замечания о непрерывном прогрессе всеобщего разума» (1737).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:01

  DARPA SyNAPSE написав: насчет заслуг, дисбалансов и несправедливости в распределениях спорить не буду, меня это мало интересует и, в принципе, согласен с вами. просто вижу это как неизбежность.

Сдается мне, что в этом и закавыка.
Вы видите, коллеги видят, а пересичный, в большинстве своем, не то, что бы не видит, а просто даже и не смотрит в нужную сторону.
И цинизм ситуации в том, что очевидными, казалось, "вещами" манипулируют. И пересичный ведется, люди гибнут за миражи. Разводят как котят (с). :evil:
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:09

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:пересичный, в большинстве своем, не то, что бы не видит, а просто даже и не смотрит в нужную сторону.
И цинизм ситуации в том, что очевидными, казалось, "вещами" манипулируют. И пересичный ведется, люди гибнут за миражи. Разводят как котят (с). :evil:

Обывателю демонстрируют миф о справедливости, начиная с детского сада. Естественно, что, повзрослев, он ожидает ощутить её.
Вот в чём заключается прогресс разума. :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:16

mortimer

Суть прогресса сводится к сокращению влияния естественного отбора.


Звучит парадоксом.
Мы в результате двинемся назад, к состоянию протоплазмы?
Наблюдение за политически активными в интернете людьми приводит к именно этому выводу.
Или иезуитски постановим считать текущую ситуацию впечатляющим покращением стиля жизни и морального облика человечества?
О современном искусстве и т.п. разговаривать совершенно неприлично...
Востаннє редагувалось Марлоу в Вів 26 тра, 2015 11:18, всього редагувалось 1 раз.
Марлоу
 
Повідомлень: 1461
З нами з: 18.03.13
Подякував: 9 раз.
Подякували: 94 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:17

  козак написав:И цинизм ситуации в том, что очевидными, казалось, "вещами" манипулируют. И пересичный ведется, люди гибнут за миражи. Разводят как котят (с). :evil:


не вижу страшных манипуляций. отбор есть отбор. один ведется на одну идею, другой на вторую. это неизбежно, а как иначе определить ценность (пользу, выживаемость) идеи?
DARPA SyNAPSE
Аватар користувача
 
Повідомлень: 641
З нами з: 10.04.15
Подякував: 106 раз.
Подякували: 63 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:18

  mortimer написав:Суть прогресса сводится к сокращению влияния естественного отбора.


я бы так не сказал, просто критерии отбора меняются.
DARPA SyNAPSE
Аватар користувача
 
Повідомлень: 641
З нами з: 10.04.15
Подякував: 106 раз.
Подякували: 63 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:19

  mortimer написав:
  козак написав:Самолет в полете благодаря двигателю. Но куда без крыльев - то. Да и остальные "мелочи" не бесполезны.

Не понял. :oops:


Два соображения:
1. С некоторой точки зрения мир видится как нагромождение добавленных стоимостей. :oops:
2. Да, поколения "гребцов" гребут и гребут. И успехи в продвижении вперед есть. Было бы странным, если бы гребли, но стояли не месте. Эффект от усилий тысячелетиями накапливается. Все логично.
Но говорить только об этом - это как говорить только о двигателе в самолете. Есть ведь и крылья, и хвост, и руль, и пилоты ... Конструктор самолета. Замысел постройки. Цель полета.
Воздух в конце концов.
И общая картина впечатляет.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:25

  DARPA SyNAPSE написав: отбор есть отбор. один ведется на одну идею, другой на вторую. это неизбежно, а как иначе определить ценность (пользу, выживаемость) идеи?

Ценность идеи зависит от количества положенных за нее голов (прямо и косвенно)?
Если да, то связь прямая или обратная?

З.ы. Очередной кризис (обострение) настолько близок или далек, насколько общество в целом на него не настроено/настроено.
Если все хорошо, а ждут еще лучшего, то жаренный петух уже готов клюнуть. Если же все пророчат падение в бездну, то поход в горы на повестке ближайшего будущего.
Т.е. связь между ожиданиями и реальностью обратная.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 26 тра, 2015 11:50

  козак написав:Ценность идеи зависит от количества положенных за нее голов (прямо и косвенно)?
Если да, то связь прямая или обратная?


думаю, дело не в количестве положенных голов, а выживаемости идеи на длительном промежутке времени. если 100% будут готовы сложить за идею голову и таки сложат, носителей идеи не останется и она умрет. сложный вопрос, много факторов, надо упрощать до конкретных примеров

  козак написав:З.ы. Очередной кризис (обострение) настолько близок или далек, насколько общество в целом на него не настроено/настроено.
Если все хорошо, а ждут еще лучшего, то жаренный петух уже готов клюнуть. Если же все пророчат падение в бездну, то поход в горы на повестке ближайшего будущего.
Т.е. связь между ожиданиями и реальностью обратная.


я бы так не упрощал. ожидания всего лишь один из факторов, и значимость его не стоит переоценивать. ни в прямой связи, ни в обратной. ожидания влияют на действия, то есть субьект корректирует свое поведения в зависимости от своих ожиданий, но это не всегда происходит. если ожидания не влияют на поведение (например, субьект ждет краха скорого США, но продолжает накапливать доллары), то связи таких ожиданий с реальностью нет.

или другой пример, личный. у субъекта есть определенные ожидания, что вскоре будет создан полноценный ИИ, который очень сильно изменит существующую реальность. ожидания есть - но корректировки поведения нет, т.е. действует такой субьект ровно так же, как и тот, у которого ровно противоположные ожидания, то есть влияние этих двух субьектов на реальность (в вопросе создания ИИ) идентично.
DARPA SyNAPSE
Аватар користувача
 
Повідомлень: 641
З нами з: 10.04.15
Подякував: 106 раз.
Подякували: 63 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 989990991992993 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама