|
Байки про банки і не тільки....2008-2017 |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Суб 01 сер, 2015 18:26
Faceless написав: Ukrainian написав: KIM30 написав:Вам для повного щастя треба нік змінити на відповідний і прикупити рубля. а ти ви якийсь незадоволений постійно
Или может тому что урки дельту обанкротили и мой валютный вклад вылез за пределы фонда ? Только не надо мне рассказывать сейчас о том что нужна было держать все в долларах и в супер надежных банках.
Я давно ещё писал - управлять активами нужно так, будто и нет никакого ФГВФЛ
Поделитесь пожалуйста как это можно реализовать на практике? В голову приходит только одна мысль почему-то. Не нести денег в банки вообще .
-
Ukrainian
-
-
- Повідомлень: 12063
- З нами з: 18.06.08
- Подякував: 57 раз.
- Подякували: 777 раз.
-
- Профіль
-
-
1
Додано: Суб 01 сер, 2015 18:33
Часть второго транша кредита Международного валютного фонда будет направлена правительством на выплату долгов за газ. Об этом в интервью "5 каналу" заявил вице-премьер-министр Украины – министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Геннадий Зубко. "Транш МВФ – он идет как макрофинансовая помощь. Часть пойдет на поддержку и финансовую стабилизацию финансовой системы страны, а часть пойдет на выплаты, в том числе за газ и за долги предыдущих периодов", – сказал Зубко.
-
Ukrainian
-
-
- Повідомлень: 12063
- З нами з: 18.06.08
- Подякував: 57 раз.
- Подякували: 777 раз.
-
- Профіль
-
-
1
Додано: Суб 01 сер, 2015 18:42
0720 написав:Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.
а в жизни вообще мало симметрии, разве вы не замечали? архаичная система, в которой нет ответственности собственника банка, в которой регулятор фактически не контролирует, а лишь собирает статистику и продает рефинанс - она не может быть симметричной априори. запретите валютные вклады в принципе, и тогда, покупая валюту за гривны, ты будешь 10 раз думать нафиг тебе нужны ее излишки? пару лет назад друзья из Питера рассказывали, что у них практически везде расчеты в рублях. и недвига, и авто, и бытовые залоги... т.е. там, где у нас всю жизнь платили долларом. вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда. представляю, сколько таких людей в Привате.
-
Yuri_T
-
1
-
- Повідомлень: 15047
- З нами з: 09.10.08
- Подякував: 2079 раз.
- Подякували: 4497 раз.
-
- Профіль
-
5
2
Додано: Суб 01 сер, 2015 18:49
Ukrainian написав:Поделитесь пожалуйста как это можно реализовать на практике?
Наверное так же как и при игре к казино. Рисковать только той суммой, которую не больно потерять. Я вот в дельте попал тоже, но ничего не потерял совершенно. В Родовиде потерял %% за весь срок, но само тело не потерял. Типа бесплатный сейф получился, а к нему в придачу приколы адреналиновые чуток Ukrainian написав:В голову приходит только одна мысль почему-то. Не нести денег в банки вообще .
Ну как бы никто кроме собственного мозга и не заставляет нести. Yuri_T написав:вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда. представляю, сколько таких людей в Привате.
Я бы это более "жестко" подитожил: "Залетели те, кому доллары (излишки то есть) просто складировать негде было" Причем моя ремарка не намекает, что тех долларов у них было очень много. Хотя... 1 средняя квартира, вроде и не много, но и меньшинство может себе позволить такую сумму.
-
justit
-
-
- Повідомлень: 5674
- З нами з: 12.03.09
- Подякував: 1670 раз.
- Подякували: 450 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 01 сер, 2015 19:43
Yuri_T написав: 0720 написав:Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.
а в жизни вообще мало симметрии, разве вы не замечали? архаичная система, в которой нет ответственности собственника банка, в которой регулятор фактически не контролирует, а лишь собирает статистику и продает рефинанс - она не может быть симметричной априори. запретите валютные вклады в принципе, и тогда, покупая валюту за гривны, ты будешь 10 раз думать нафиг тебе нужны ее излишки? пару лет назад друзья из Питера рассказывали, что у них практически везде расчеты в рублях. и недвига, и авто, и бытовые залоги... т.е. там, где у нас всю жизнь платили долларом. вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда. представляю, сколько таких людей в Привате.
В жизни действительно мало симметрии, вы правы. Но в гражданских договорах права, обязательства сторон, а также их обеспечение должны быть уравновешены, иначе почти никто такие договора заключать не станет. Когда обязательства банка никак и ничем не обеспечены, только очень безрассудный вкладчик станет давать ему деньги.
-
0720
-
5
-
- Повідомлень: 8194
- З нами з: 18.07.07
- Подякував: 133 раз.
- Подякували: 1872 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 01 сер, 2015 19:44
То есть если и держать "излишки " валюты в банке то не более 200тыс /3=66тыс гривен эквивалент в одном на человека
Ибо как показывает история все банки банкротятся ...даже системные...
-
Ukrainian
-
-
- Повідомлень: 12063
- З нами з: 18.06.08
- Подякував: 57 раз.
- Подякували: 777 раз.
-
- Профіль
-
-
1
Додано: Суб 01 сер, 2015 19:47
0720 написав: Yuri_T написав: 0720 написав:Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.
а в жизни вообще мало симметрии, разве вы не замечали? архаичная система, в которой нет ответственности собственника банка, в которой регулятор фактически не контролирует, а лишь собирает статистику и продает рефинанс - она не может быть симметричной априори. запретите валютные вклады в принципе, и тогда, покупая валюту за гривны, ты будешь 10 раз думать нафиг тебе нужны ее излишки? пару лет назад друзья из Питера рассказывали, что у них практически везде расчеты в рублях. и недвига, и авто, и бытовые залоги... т.е. там, где у нас всю жизнь платили долларом. вот и получается: есть излишек, тупо хранить как-то скучно, "а давай под 11% в дельту занесем, это же системный банк, бла-бла-бла...". курс вверх и сумма уже выше фонда. представляю, сколько таких людей в Привате.
В жизни действительно мало симметрии, вы правы. Но в гражданских договорах права, обязательства сторон, а также их обеспечение должны быть уравновешены, иначе почти никто такие договора заключать не станет. Когда обязательства банка никак и ничем не обеспечены, только очень безрассудный вкладчик станет давать ему деньги.
Деловая притча Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский работник начинает оформлять бумаги. — Что ты собираешься делать с этими деньгами? — спрашивает он индейца. — Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал. — Что у тебя есть для обеспечения залога? ---------------------- ---------------------- - Я не знаю, что такое "Залог", — говорит индеец. — Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль? — Есть, грузовичок 1949 года выпуска. — Нет, это не годится, — говорит банковский работник, — может, у тебя есть скот? — Да, у меня есть лошадь. — Сколько ей лет? — Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить. В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и возвращает займ. — Что ты собираешься делать с остальными деньгами? — спрашивает его тот же работник. — Положу в вигвам, — говорит индеец. — Ты можешь сделать депозит в нашем банке. — Я не знаю, что такое "Депозит", — отвечает индеец — Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять. Старый индеец подумал и спросил: — А у банка есть что дать мне в залог? (c)
-
Ukrainian
-
-
- Повідомлень: 12063
- З нами з: 18.06.08
- Подякував: 57 раз.
- Подякували: 777 раз.
-
- Профіль
-
-
1
Додано: Суб 01 сер, 2015 19:55
0720 написав: Faceless написав: Ukrainian написав:Или может тому что урки дельту обанкротили и мой валютный вклад вылез за пределы фонда ? Только не надо мне рассказывать сейчас о том что нужна было держать все в долларах и в супер надежных банках.
Я давно ещё писал - управлять активами нужно так, будто и нет никакого ФГВФЛ
В таком случае в банки вообще ничего нельзя нести, кроме нескольких тысяч на текущие расходы. А депозиты без госгарантий или залога в таком раскладе теряют всяческий смысл. Даст мне банк равноценный залог под депозит? Тогда понесу. Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.
1) Вы можете привести достаточно "симметричных" примеров вложения средств? Чем банк хуже/лучше прочих вариантов? 2) Я в данном случае не предлагал отказаться от ФГВФЛ. Я говорю о том, что решения не должны определятся наличием гарантий фонда.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 34893
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1446 раз.
- Подякували: 7983 раз.
-
- Профіль
-
4
7
3
Додано: Суб 01 сер, 2015 20:00
Ukrainian написав:Деловая притча Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский работник начинает оформлять бумаги. — Что ты собираешься делать с этими деньгами? — спрашивает он индейца. — Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал. — Что у тебя есть для обеспечения залога? ---------------------- ---------------------- - Я не знаю, что такое "Залог", — говорит индеец. — Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль? — Есть, грузовичок 1949 года выпуска. — Нет, это не годится, — говорит банковский работник, — может, у тебя есть скот? — Да, у меня есть лошадь. — Сколько ей лет? — Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить. В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и возвращает займ. — Что ты собираешься делать с остальными деньгами? — спрашивает его тот же работник. — Положу в вигвам, — говорит индеец. — Ты можешь сделать депозит в нашем банке. — Я не знаю, что такое "Депозит", — отвечает индеец — Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять. Старый индеец подумал и спросил: — А у банка есть что дать мне в залог? (c)
Вы напрасно считаете это совсем уж притчей. В одном из украинских банков у меня в 2012 году был индивидуальный депозитный договор с залогом. Он не покрывался ФГВФЛ, зато был прогарантирован залоговым имуществом банка (гособлигациями на сумму депозита). Кстати, этот банк сейчас уже под ВА.
-
0720
-
5
-
- Повідомлень: 8194
- З нами з: 18.07.07
- Подякував: 133 раз.
- Подякували: 1872 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 01 сер, 2015 20:07
Faceless написав: 0720 написав: Faceless написав:Я давно ещё писал - управлять активами нужно так, будто и нет никакого ФГВФЛ
В таком случае в банки вообще ничего нельзя нести, кроме нескольких тысяч на текущие расходы. А депозиты без госгарантий или залога в таком раскладе теряют всяческий смысл. Даст мне банк равноценный залог под депозит? Тогда понесу. Иначе получается несимметричное обязательство. Банк может нарушать договор, а вкладчик не может это контролировать.
1) Вы можете привести достаточно "симметричных" примеров вложения средств? Чем банк хуже/лучше прочих вариантов? 2) Я в данном случае не предлагал отказаться от ФГВФЛ. Я говорю о том, что решения не должны определятся наличием гарантий фонда.
1. В отсутсвие обеспечений банк наихудший из вариантов. Тогда уж точно имеет смысл вкладывать в другие инструменты, хоть как-то обеспечивающие возврат: недвижимость, бизнес, акции, облигации, — да что угодно, но хоть с каким-нибудь обеспечением. 2. Кстати, если уж совсем не было бы ФГВФЛ и вместе с ним не было бы дeбильного закона "Про систему гарантування" с его непрозрачными процедурами, жуликоватыми временными администрациями, навыками дерибана активов и антиконституционными мерами по невыполнению судебных решений — то это было бы не самым плохим вариантом. Тогда можно было бы легко и непринужденно вернуть свои деньги по гражданскому суду и с лихвой, а не так как сейчас: в админсуде, с жутким геморроем, только часть, да и то не всегда.
-
0720
-
5
-
- Повідомлень: 8194
- З нами з: 18.07.07
- Подякував: 133 раз.
- Подякували: 1872 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
47692 |
987609 |
|
|
26325 |
1207496 |
Сер 01 січ, 2014 03:19 reef
|
|
16116 |
1195107 |
Вів 13 вер, 2011 14:39 Finansist
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|