Гарячі новини про дорогоцінні метали

Не стоить забывать что на рынке манипулируют бумажным золотом, а не реальным. Большинство сделок - по золоту это спекуляции рыночные, когда хотят нажиться на колебаниях цен, а не имеют цель купить реальный металл. Это существенный нюанс цены, если фьючерсы не обеспечены реальны золотом.

В чём разница? Сейчас все товары так торгуются.

Не стоить забывать что на рынке манипулируют бумажным золотом, а не реальным. Большинство сделок - по золоту это спекуляции рыночные, когда хотят нажиться на колебаниях цен, а не имеют цель купить реальный металл. Это существенный нюанс цены, если фьючерсы не обеспечены реальны золотом.

В чём разница? Сейчас все товары так торгуются.

Разница в том , что бумажного "золота" можно продать любое фантастическое количество, так же как напечатать долларов тоже можно прорву. Но ценность золота в его уникальных качествах и в его весьма ограниченном количестве на нашей планете. В случае чисто бумажных спекуляций - все это не учитывается, ведь реально золотом никто из торговцев фьючерсами не располагает. А выяснить на сколько соответствует количество проданных фьючерсов - количеству золота, реально готовому к продаже выяснить можно, только - "обналичив" эти бумаги. Это маловероятно. То есть к реальному золоту - торговля бумажным золотом не имеет отношения. Вполне вероятно - что таких объемов золота, на сколько продано фьючерсов - вообще НЕТ. И исходя из этого цены рынка могут быть очень не реальными.

Разница в том , что бумажного "золота" можно продать любое фантастическое количество, так же как напечатать долларов тоже можно прорву.

Можно. Только это, как правило, продаётся одно и тоже золото.

Но ценность золота в его уникальных качествах и в его весьма ограниченном количестве на нашей планете.

Ценность товара оценивается только ценой. И всё.

В случае чисто бумажных спекуляций - все это не учитывается, ведь реально золотом никто из торговцев фьючерсами не располагает.

Располагают. И очень многие.

А выяснить на сколько соответствует количество проданных фьючерсов - количеству золота, реально готовому к продаже выяснить можно, только - "обналичив" эти бумаги.

При необходимости любой фьючерс подразумевает физическую поставку. Если её конечно затребуют.

Это маловероятно. То есть к реальному золоту - торговля бумажным золотом не имеет отношения.

А как продаётся тогда реальное золото?

Вполне вероятно - что таких объемов золота, на сколько продано фьючерсов - вообще НЕТ.

Есть.
Простой пример. Маклер купил реальную квартиру для перепродажи, с целью заработать.
Подыскав клиента он её продаёт. Клиент оказался тоже маклер и тоже выставил её на продажу. И так эта квартира меняла владельцев десятки раз. Договора на продажу и есть фьючерсы. Десятки бумажных продаж на миллион долларов, а квартира фактически одна. И она физически действительно есть.
Вот также и с бумажным золотом. За день одну и ту же тонну могут продать несколько раз. А сколько за год? Да, такого объёма золота нет. Но это абсолютно ничего не значит. А чтобы всё было по уму, на биржах есть клиринговые палаты, которые проверяет и регистрирует все эти контракты и есть основным гарантом по этим сделкам. Там не всё так просто, как кажется.

И исходя из этого цены рынка могут быть очень не реальными.

Цены реальные, так как дураков в этом деле нет.
Никто не будет покупать товар по сильно завышенным ценам. В спокойные времена 1-2% от спота. Максимум.

Не стоить забывать что на рынке манипулируют бумажным золотом, а не реальным. Большинство сделок - по золоту это спекуляции рыночные, когда хотят нажиться на колебаниях цен, а не имеют цель купить реальный металл. Это существенный нюанс цены, если фьючерсы не обеспечены реальны золотом.

В чём разница? Сейчас все товары так торгуются.

Разница в том , что бумажного "золота" можно продать любое фантастическое количество, так же как напечатать долларов тоже можно прорву. Но ценность золота в его уникальных качествах и в его весьма ограниченном количестве на нашей планете. В случае чисто бумажных спекуляций - все это не учитывается, ведь реально золотом никто из торговцев фьючерсами не располагает. А выяснить на сколько соответствует количество проданных фьючерсов - количеству золота, реально готовому к продаже выяснить можно, только - "обналичив" эти бумаги. Это маловероятно. То есть к реальному золоту - торговля бумажным золотом не имеет отношения. Вполне вероятно - что таких объемов золота, на сколько продано фьючерсов - вообще НЕТ. И исходя из этого цены рынка могут быть очень не реальными.

Сразу видно кто не покупал никогда.
Даже наш НБУ унцовые объёмы продаёт с наценкой 5%. А если посчитать по курсу долара на ЧР так и того меньше. А до ограничений так вообще пересичный в комбанке мог взять с разницей до 1% от "бумажного" золота.

Разница в том , что бумажного "золота" можно продать любое фантастическое количество, так же как напечатать долларов тоже можно прорву.

Можно. Только это, как правило, продаётся одно и тоже золото.

Но ценность золота в его уникальных качествах и в его весьма ограниченном количестве на нашей планете.

Ценность товара оценивается только ценой. И всё.

В случае чисто бумажных спекуляций - все это не учитывается, ведь реально золотом никто из торговцев фьючерсами не располагает.

Располагают. И очень многие.

А выяснить на сколько соответствует количество проданных фьючерсов - количеству золота, реально готовому к продаже выяснить можно, только - "обналичив" эти бумаги.

При необходимости любой фьючерс подразумевает физическую поставку. Если её конечно затребуют.

Это маловероятно. То есть к реальному золоту - торговля бумажным золотом не имеет отношения.

А как продаётся тогда реальное золото?

Вполне вероятно - что таких объемов золота, на сколько продано фьючерсов - вообще НЕТ.

Есть.
Простой пример. Маклер купил реальную квартиру для перепродажи, с целью заработать.
Подыскав клиента он её продаёт. Клиент оказался тоже маклер и тоже выставил её на продажу. И так эта квартира меняла владельцев десятки раз. Договора на продажу и есть фьючерсы. Десятки бумажных продаж на миллион долларов, а квартира фактически одна. И она физически действительно есть.
Вот также и с бумажным золотом. За день одну и ту же тонну могут продать несколько раз. А сколько за год? Да, такого объёма золота нет. Но это абсолютно ничего не значит. А чтобы всё было по уму, на биржах есть клиринговые палаты, которые проверяет и регистрирует все эти контракты и есть основным гарантом по этим сделкам. Там не всё так просто, как кажется.

И исходя из этого цены рынка могут быть очень не реальными.

Цены реальные, так как дураков в этом деле нет.
Никто не будет покупать товар по сильно завышенным ценам. В спокойные времена 1-2% от спота. Максимум.

Натолкнулся на следующее определние.
"Фьючерсный контракт – это обязательство купить или продать товар в определенное время в будущем по цене, установленной сегодня."
Скажите, пожалуйста, при заключении фьючерсного контракта осуществляется ли проверка у продавца наличие товара в физическом виде, который он должен поставить в сроки оговоренные контрактом ?
Сформулирую свой вопрос иначе. Можно ли продать "обязательство,обещание" поставить товар в оговоренный контрактом срок ?

Натолкнулся на следующее определние.
"Фьючерсный контракт – это обязательство купить или продать товар в определенное время в будущем по цене, установленной сегодня."
Скажите, пожалуйста, при заключении фьючерсного контракта осуществляется ли проверка у продавца наличие товара в физическом виде, который он должен поставить в сроки оговоренные контрактом ?
Сформулирую свой вопрос иначе. Можно ли продать "обязательство,обещание" поставить товар в оговоренный контрактом срок ?

Можно приобрести или продать любой фьючерсный контракт.
Что касается проверки товара, то я выше писал:
... на биржах есть клиринговые палаты, которые проверяет и регистрирует все эти контракты и есть основным гарантом по этим сделкам.
То есть, при обнаружении каких либо несоответствий после продажи товара, они несут финансовую ответственность. А затем уже сами разбираются с продавцом. Вплоть до исключения нерадивых с биржевой площадки.

Натолкнулся на следующее определние.
"Фьючерсный контракт – это обязательство купить или продать товар в определенное время в будущем по цене, установленной сегодня."
Скажите, пожалуйста, при заключении фьючерсного контракта осуществляется ли проверка у продавца наличие товара в физическом виде, который он должен поставить в сроки оговоренные контрактом ?
Сформулирую свой вопрос иначе. Можно ли продать "обязательство,обещание" поставить товар в оговоренный контрактом срок ?

Можно приобрести или продать любой фьючерсный контракт.
Что касается проверки товара, то я выше писал:
... на биржах есть клиринговые палаты, которые проверяет и регистрирует все эти контракты и есть основным гарантом по этим сделкам.
То есть, при обнаружении каких либо несоответствий после продажи товара, они несут финансовую ответственность. А затем уже сами разбираются с продавцом. Вплоть до исключения нерадивых с биржевой площадки.

И все-таки я не понял. Позволительно-ли с юридической точки зрения торговцу товаром при заключении фьючерсного контракта "пообещать" поставить товар в указанный срок, не имея его в наличии на дату подписания контракта ?

Разница в том , что бумажного "золота" можно продать любое фантастическое количество, так же как напечатать долларов тоже можно прорву.

Можно. Только это, как правило, продаётся одно и тоже золото.
Простой пример. Маклер купил реальную квартиру для перепродажи, с целью заработать.
Подыскав клиента он её продаёт. Клиент оказался тоже маклер и тоже выставил её на продажу. И так эта квартира меняла владельцев десятки раз. Договора на продажу и есть фьючерсы. Десятки бумажных продаж на миллион долларов, а квартира фактически одна. И она физически действительно есть.
Вот также и с бумажным золотом. За день одну и ту же тонну могут продать несколько раз. А сколько за год? Да, такого объёма золота нет. Но это абсолютно ничего не значит. А чтобы всё было по уму, на биржах есть клиринговые палаты, которые проверяет и регистрирует все эти контракты и есть основным гарантом по этим сделкам. Там не всё так просто, как кажется.

И исходя из этого цены рынка могут быть очень не реальными.

Цены реальные, так как дураков в этом деле нет.
Никто не будет покупать товар по сильно завышенным ценам. В спокойные времена 1-2% от спота. Максимум.

Благодарен Вам, что раскрыли тему для меня глубже. Много почерпнул для себя деталей, так как знания у меня в этом вопросе "очень пунктирные". И я утрировал суть - картину - показывая Мортимеру - разницу. Однако в одном моменте не согласен с вами. Маклер продает не СВОЮ квартиру - а заключает договор о продаже с ее собственником. И уклониться от этого договора и обойти его -легко и просто. Знаю более гибкий вариант - который в реале и практикуют -договор не заключают ни с одним маклером, тем более они не покупают квартиру, а просто все желающие маклеры - предлагают покупателям, выставленную на продажу квартиру - впоследствии - тот, кто найдет реального покупателя -получает комиссионные.
При этом есть еще маклеры , которым поручено купить квартиру для клиента. Их тоже много - хотя клиент 1, и они выставляют - запрос на покупку квартиры по заниженной цене. Если никто не откликается - они цены повышают. Дальше все ясно ? Можно так цены - повышать или понижать по мере необходимости без реальных продаж.

Разница между золотом , недвигой и другими товарами огромна. Хрущеба имеет срок годности 30 лет со дня ее постройки. И требует постоянно значительных накладных расходов - квартплата и ремонт, она и недвижима, забрать ее не реально никуда. А золото вечно хранится и легко передвигается куда угодно.
Но суть все же в том , что продают с начала бумагу и воздух, а потом в случае затребования товара -только тогда покупают товар- золото. Не знаю как называется такой вид сделки - но спекули часто поступают именно так. Вот и выходит, что 1 унцовку продают и покупают только на бумаге - десятки маклеров. И пока нет клиентов на реальное золото - цена не устраивает - все равно вроде бы идет и покупка, и продажа. Не знаю получилось ли у меня пояснить вам, так как имею понятия по этой теме очень пунктирные. Но суть, что маклеры - не покупают квартиру- прежде чем начать ее продавать. И еще - Всегда есть возможность отказаться от сделки, если золото вруг прыгнуло в цене и по вчерашней сделке поставлять его уже не выгодно. Ведь это , проданное вчера на бумаге золото - маклеру сегодня нужно купить и передать клиенту. А расчет был на то, что золото упадет в цене. И маклер сможет его выкупить для передачи клиенту по более низкой цене. Маклер может и отказаться от сделки. Конечно последуют какие-то санкции. В клиринговых палатах работают тоже живые люди, которые по разным причинам могут поступать не совсем по правилам ..... иногда туда таких и назначают с дальним прицелом, с целью покрытия необеспеченных ничем спекуляций. Вы слишком по книжному излагаете. Жизнь она куда корявее. Но за знания - спасибо. Вы конечно владеете темой лучше. Однако всегда нужно помнить, что жизнь - это не книжная схема, а на много корявее и хитропопее.

Благодарен Вам, что раскрыли тему для меня глубже. Много почерпнул для себя деталей, так как знания у меня в этом вопросе "очень пунктирные".

Для раскрытия темы еще глужбе ознакомтесь с понятием "расчетный (беспоставочный) фьючерс".

Всем привет! По Китаю: у носорога плохое зрение (дальше по тексту), так что никто не знает, что они будут делать. Возможно, они и сами не знают ибо создавая фиктивную отчетность для всего мира сами становятся заложниками своей фикции.
По фьючерсам: тут кто-то торгует на Комексе? Нет, мне просто интересно.Или это из серии: а поговорим, что будет через миллиард лет.
По наличному золоту в Украине (именно по наличному ибо любой, кто прочитал тарифы по безналичным металлическим счетам понял, что это развод ленивых лохов). В планах власти лишить нас доступа не только к золоту но и к валюте. Это по минимуму. По максимуму: лишить доступа и забрать то, что уже есть. Кто не верит пересмотрите высказывания Порошенка образца 2006-2010, Шлапака за тот же период, или мадам Гонтаревой за этот год - если не противно. Больше того, думаю формальный повод будет найден сразу после октябрьских выборов.
Ясно, что и ДМ купить и валюту с "разумной" маржой становится все труднее но , кого пугают 5-10% пусть подумает о 20%, которые были в банках по валюте в декабре 2014. Кстати, как сейчас помню при СССР доллар стоил 60 копеек, но купить можно было не дешевле чем по 1р20к и это когда расстрельная валютная статья уже реально не применялась.