Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

От любитель перекручивать. Я же все показал: все по честному. Умножаем, вычитаем, скидку даем - ценник очень и очень приятный у меня выходит по сравнению с новыми домами. А в виде бонуса 4 года спокойной жизни - свободной от арий перфораторов и болгарок, а также долбежки, заливов и т.д. и т.п. - короче всех прелестей первых 5 лет жизни в новострое.

Неужели в новострое такого класса, как у Вас, арии перфораторов и болгарок длились 5 лет?? Это же жесть. Обычно люди ( если дом не жутко эконом ) стараются все сделать в течении полугода максимум, а уж перфораторы и болгарки - это вообще только в начале ремонта.

На днях мне предлагали 3к Щорса 44, по 1250 за м. кв. с торгом.
В ФК попадалась треха за 1100 м. кв., правда 2 этаж и схема покупки мутная.

Вполне привлекательная цена. А на Щорса без ремонта или как?

На днях мне предлагали 3к Щорса 44, по 1250 за м. кв. с торгом.
В ФК попадалась треха за 1100 м. кв., правда 2 этаж и схема покупки мутная.

Вполне привлекательная цена. А на Щорса без ремонта или как?

Судя по ОЛХ там с ремонтом ок 2000 за метр.Казалось бы-чего?Дом ,на мой взгляд,выглядит как усовершенствованый совок-фасад без излишеств.Место и коллектив диктует хотелки?

Долар вже "па25".
Схоже, що відкату не буде.
Де Аеромакс, який обіцяв доляр "па22"???
Катається на лісапеті за 1200 $?
Чи готується купляти велосипед ХТЗ "Харків" ?)))

За 1200 - увели из под носа. Наверное придется покупать за 1400.

В Драйв-спорте?

Я маю свою градацію ( яка не претендує на істиність ) але при доході на особу....
5% - жебраки ( дохід менше 1000 грн/місяць на особу)- як правило це бомжі
25% - дуже бідні ( дохід 1000- 1500 грн/місяць на особу ) - як правило це пенсіонери
40% - середньостатистичні (1500-3000 грн/особу)
25% - середній клас (3000-100 000 грн/на особу)

_______________
Благополуччя цих 5+25+40=70% людей від курсу долара не залежить , бо те що вони споживають ,змінюється в ціні так само як і змінюються їх доходи

Середній клас - ці купують авто і айфони , житло і туристичні поїздким - для цієї категорії зміни курсу найболючіші

Мне немного не понятно следующее... Отчего вы считаете, что средний класс - это от 3000грн на человека. Возьмем семью из двух людей и совокупным доходом 8000. О каких поездках и айфонах в данном случае можно говорить? При таком доходе с нынешним курсом можно ездить разве-что только по Украине, пару раз в год, ИЛИ брать б.у. шный айфон 2-3 летней давности. И это если очень экономно жить.

Есть такие статьи расходов, к примеру ( не учитывают их только очень молодые люди ), как амортизация собственного имущества. Ремонт, мебель, техника, одежда. Об авто вообще молчу, это роскошь.
Так вот, с доходом "1500-3000", который вы назвали "среднестатистическим", это уже практически невозможно. Да и 3000-5000 - очень "с трудом".
Возьмем ремонт. При желании, можно ( самостоятельно занимаясь организацией и некоторыми видами работ ) сделать ремонт совковой двушки-хруща с нуля за 5000у.е. ( это с техникой, мебелью и всем необходимым ). Допустим, это все было сделано 5-10 лет назад.
Средний срок эксплуатации большей части бытовой техники и электроники - 7-10 лет. Картриджей у нормальной сантехники - тоже. Внешний вид стен спустя такой срок тоже... теряется. Не забываем, что многие живут в домах, где уже "давно пора" менять даже проводку. Или, жить с мебелью из ГДР 30летней - норма?
Одежда, даже недорогая, украинских-турецких брендов, это тоже деньжищи. Обувь, даже самая хорошая, кожаная, больше 3-4 сезонов редко служит при ежедневной носке. То же касается курток. Это из самого очевидного. О том, что есть одежда "на работу" а есть "на выход", а еще о том, сколько нужно уважающей себя женщине туфель и платий, скромно умолчим. Вероятно "середньостатистичним" это не положено, как и части "среднего класса".
Срок эффективной эксплуатации ( с более-менее адекватной продажей ) ноутбука/умной звонилки - 2 года. Для категорий "ниже среднего", на одно это уже уходит от 400грн/мес.

25% - середній клас (3000-100 000 грн/на особу)[/b]

я там вчера случайно 30000 прочитал. 3000... - double facepalm

Да уж, Будивельник всеми правдами и неправдами пытается затащить нас в категорию миддл-инкам кантриз. Разница между 3000 в мес. и 100000 в мес. это как разница между Украиной и США. При этом 100000 гривасов на особу - это уже как-то совсем нескромно как для Украины, а 3000 - это скорее не средний класс, а как говорит Юрий - "испепеленные".

Я маю свою градацію ( яка не претендує на істиність ) але при доході на особу....
5% - жебраки ( дохід менше 1000 грн/місяць на особу)- як правило це бомжі
25% - дуже бідні ( дохід 1000- 1500 грн/місяць на особу ) - як правило це пенсіонери
40% - середньостатистичні (1500-3000 грн/особу)
25% - середній клас (3000-100 000 грн/на особу)

_______________
Благополуччя цих 5+25+40=70% людей від курсу долара не залежить , бо те що вони споживають ,змінюється в ціні так само як і змінюються їх доходи

Середній клас - ці купують авто і айфони , житло і туристичні поїздким - для цієї категорії зміни курсу найболючіші

И вообще давайте просто посчитаем, по самому скромному, на двоих ( я бы сказал прожиточному минимуму, не влезая в нищету, я таких людей практически не знаю ):
- Квартплата: 800грн в мес.
- Интернет, мобильная связь - 200.
- Еда - 2500 ( не самое полезное питание, исключительно домашнее ).
- Одежда-обувь..ну 800 в месяц. ( 9600 в год, 4800 на человека в год - для ОБНОВЛЕНИЯ имеющегося запаса приличного - приемлемо )
- амортизация электроники - 400.
- амортизация бюджетного ремонта ( при его обновлении раз в 20 лет(!!) ) - 600грн.
- Проезд, если работают оба, и живут в спальном районе - от 700 грн.
Я молчу о том, что жилье само по себе "стареет".
Без трат на "здоровье", без авто, без подарков/праздников/поездок/платного отдыха/кредитов/туризма/хобби.
Это - на грани бедности.
Что получается? 6000грн, 3000 на двоих.
Это - НА ГРАНИ БЕДНОСТИ, при самом оптимистическом взгляде. А вы пишете, что это грань между "среднестатистическими и средним классом" ?

P.S. Жизнь на двоих при таком доходе, вышеописанная, кстати, возможна только при следующих обстоятельствах: у людей уже есть квартирка со сделанным ремонтом и техникой, запас одежды и т.д., и при этом люди умеют очень хорошо считать деньги и не влазили/не влазят в кредиты. А еще у них идеальное здоровье, зубы, и т.д. И нет детей ( на ребенка однозначно порог минимальный больше ).
А если у людей, допустим, нет квартиры, то порогом будет уже не 6000 на двоих, а для Киева - 10000.

Долар вже "па25".
Схоже, що відкату не буде.
Де Аеромакс, який обіцяв доляр "па22"???
Катається на лісапеті за 1200 $?
Чи готується купляти велосипед ХТЗ "Харків" ?)))

За 1200 - увели из под носа. Наверное придется покупать за 1400.

В Драйв-спорте?

Не. В магазинах приличный шоссейный вел будет стоить, примерно, как 1/3-1/2 Ланоса на автомате. Я ищу на сером и черном рынке.

[1]

Я маю свою градацію ( яка не претендує на істиність ) але при доході на особу....
5% - жебраки ( дохід менше 1000 грн/місяць на особу)- як правило це бомжі
25% - дуже бідні ( дохід 1000- 1500 грн/місяць на особу ) - як правило це пенсіонери
40% - середньостатистичні (1500-3000 грн/особу)
25% - середній клас (3000-100 000 грн/на особу)

_______________
Благополуччя цих 5+25+40=70% людей від курсу долара не залежить , бо те що вони споживають ,змінюється в ціні так само як і змінюються їх доходи

Середній клас - ці купують авто і айфони , житло і туристичні поїздким - для цієї категорії зміни курсу найболючіші

Мне немного не понятно следующее... Отчего вы считаете, что средний класс - это от 3000грн на человека. Возьмем семью из двух людей и совокупным доходом 8000. О каких поездках и айфонах в данном случае можно говорить? При таком доходе с нынешним курсом можно ездить разве-что только по Украине, пару раз в год, ИЛИ брать б.у. шный айфон 2-3 летней давности. И это если очень экономно жить.

Есть такие статьи расходов, к примеру ( не учитывают их только очень молодые люди ), как амортизация собственного имущества. Ремонт, мебель, техника, одежда. Об авто вообще молчу, это роскошь.
Так вот, с доходом "1500-3000", который вы назвали "среднестатистическим", это уже практически невозможно. Да и 3000-5000 - очень "с трудом".
Возьмем ремонт. При желании, можно ( самостоятельно занимаясь организацией и некоторыми видами работ ) сделать ремонт совковой двушки-хруща с нуля за 5000у.е. ( это с техникой, мебелью и всем необходимым ). Допустим, это все было сделано 5-10 лет назад.
Средний срок эксплуатации большей части бытовой техники и электроники - 7-10 лет. Картриджей у нормальной сантехники - тоже. Внешний вид стен спустя такой срок тоже... теряется. Не забываем, что многие живут в домах, где уже "давно пора" менять даже проводку. Или, жить с мебелью из ГДР 30летней - норма?
Одежда, даже недорогая, украинских-турецких брендов, это тоже деньжищи. Обувь, даже самая хорошая, кожаная, больше 3-4 сезонов редко служит при ежедневной носке. То же касается курток. Это из самого очевидного. О том, что есть одежда "на работу" а есть "на выход", а еще о том, сколько нужно уважающей себя женщине туфель и платий, скромно умолчим. Вероятно "середньостатистичним" это не положено, как и части "среднего класса".
Срок эффективной эксплуатации ( с более-менее адекватной продажей ) ноутбука/умной звонилки - 2 года. Для категорий "ниже среднего", на одно это уже уходит от 400грн/мес.

Если 3000 грн дохода (120 у. е.) - это у нас средний класс, то о каких квартирах вообще может идти речь? Для такого "среднего класса" покупка смартфона уже праздник)))