Все про банківські метали: золото, срібло, платина, паладій. Курс і ціна золота, срібла та платини, скупка золота, купівля та продаж срібла в злитках і брухт. Ціна золота - Купівля / Продаж
mortimer написав:А что делать, если текущая экономика не выдерживает этих рынков и валют?..
Или менять текущую экономическую модель, основанную на необоснованно высокой ренте для финансового сектора , или отменить эти рынки и валюты, что в силу их размеров ( а это 70% населения земли)не получится. Значит первое. Собака устала от хвоста, окторый ей виляет
Просто ренту экономика, может бы и выдержала - переболела бы и рынок все отрегулировал, но в 2008-м году вмешались центробанки и начали печатать и раздавать банкам триллионы, загнав свои народы в рабство перед этими банками и страховщиками. Ведь вся эта денежная масса пока гуляет в фондовом рынке, вздувая там пузыри, а рано или поздно устремится на реальные рынки и никто не захочет работать за копейки и тонна пшеницы станет стоить тыщ 10 баксов.
так шо это получается : надо закупаться золотом? хебебе, и что ты предлагаешь, в условиях украины ? только что-то внятное , а не абышо, которое ты обычно несешь: каравул крах , крах! золото всех спасет! ну спасет . и что дальше? внимательно слушаю как купить 300 унций например
kalinavalera1 написав:Но даже обычная ювелирка 583 пробы - то есть менее 60% золота в сплаве, и то не окисляется - по 50 лет носят обручалки люди, к примеру. Тема интересует.
Золото окислюєтсья, швидкість реакції залежить від середовища. Приклад з обручками не відповідає реальності, так як все що регулярно носиться блистить - шар окислу постійно стирається...
А монеты не заварены в пластике - как слитки ?
монети в капсулі
Та ні, не залежно носять - чи не носять ювелирні прикраси - вони не окислюються, в знайомої мати померла 20 років тому - навіть більше - обручалка лежить багато років, навіть 375 проби - це тільки 37% золота в сплаві. Ніякого окислення немає. Ті обручалки - що носяться - вони зовні не "труться" - тільки внутрішня поверхня треться. А зовні до них 2 рази на день торкаються в деяких місцях деколи брудними руками. Коли знімають та надягають. І нічого не стає. Той бруд на монетах потрібно було приварити - чи що ? то значить не бруд - а домішки металу якогось. Я не спец по чищенню - але коли срібло окислюється - воно стає чорним і зубним порошком легко окис чорний видаляється. Напиклад на ложці, чи виделці срібній. Про якісь плями на золоті нічого не знаю. Навіть 375 проби (37,5 % золота в сплаві) - радянських часів вироби такі були. Золото втрачає трошки блиск від носіння.
kalinavalera1 іншими словами у вас ніколи не було такого прецеденту, тому можете вірити чи не вірити, але
Золото окислюєтсья, швидкість реакції залежить від середовища.
Ті обручалки - що носяться - вони зовні не "труться" - тільки внутрішня поверхня треться. А зовні до них 2 рази на день торкаються в деяких місцях деколи брудними руками. Коли знімають та надягають. І нічого не стає.
Неважко переконатися у протилежному, подивіться старі кільця, ланцюжки, переконаєтеся що вони потерті. Наприклад, це добре видно по тих кільцях, проба на яких ставилася зовні - за десяток років проба затирається, тобто кільце втратило якусь соту долю граму у вазі ...
але коли срібло окислюється - воно стає чорним і зубним порошком легко окис чорний видаляється. Напиклад на ложці, чи виделці срібній.
Це реакція із атмосферним сірководнем, в результаті утворюється чорна плівка - наліт сульфіду.
hxbbgaf написав:У них в ЗВР нет долларов, они ничем не рискуют, а вот все остальные страны рискуют. И граждане у них больше тратят чем зарабатывают, так что в среднем тоже ничем не рискуют. Напечатают другую валютку или эту обесценят как уже не раз делали и давай все сначала. А другого пути уже просто нет, независимо даже от их желания.
Убедительно изложили. Но вот время - когда это наступит ? Мне кажется много еще воды утечет. Нужно конкретные симптомы отслеживать - как это будет приближаться. Пока что все терпят. И повод нужен какой-то веский для такого кидка. А как это было в 72 году ?
hxbbgaf написав:У них в ЗВР нет долларов, они ничем не рискуют, а вот все остальные страны рискуют. И граждане у них больше тратят чем зарабатывают, так что в среднем тоже ничем не рискуют. Напечатают другую валютку или эту обесценят как уже не раз делали и давай все сначала. А другого пути уже просто нет, независимо даже от их желания.
Убедительно изложили. Но вот время - когда это наступит ? Мне кажется много еще воды утечет. Нужно конкретные симптомы отслеживать - как это будет приближаться. Пока что все терпят. И повод нужен какой-то веский для такого кидка. А как это было в 72 году ?
Так им надо это сделать, когда еще никто не будет подозревать, иначе будет уже поздно. Как, возили-возили им корабли с долларами и в итоге они отказались менять на золото. Первый звоночек был в прошлом году, когда китайцы начали сливать трежеря.
В центре Европы на протяжении уже более восьми десятков лет осуществляется проект, представляющий потенциальную угрозу власти мировых ростовщиков. Реализует его один швейцарский банк, офис которого находится в Цюрихе, в часе езды на автомобиле от офиса другого банка – Банка международных расчётов (Базель), являющегося штабом центральных банков большинства стран мира…
Речь идет о WIR-проекте (полное название — Wirtschaftsring-Genossenschaft). WIR — аббревиатура от немецкого Wirtschaftsring (экономический цикл), а также местоимение «мы» на немецком языке. WIR можно рассматривать как символ экономического коллективизма и кооперации. WIR — так называется банк в Цюрихе, и так называется валюта, которую он создает.
Проект был начат в 1934 году по инициативе двух предпринимателей – Вернера Циммермана (Werner Zimmerman) и Поля Энца (Paul Enz). Появился проект не на пустом месте. В 1931 году в соседней ГерманииВальтером фон Эцдорфом был запущен проект по возрождению экономики «Нотгиральгельд» (кооператив Genossenschaft Deutsche Ausgleichskasse), в котором использовались безналичные региональные деньги. Он охватил 45 районов Германии. В 1934 году, когда к власти пришли нацисты, они запретили проект на основании закона о борьбе со злоупотреблениями по использованию безналичных платежей.
Первыми участниками проекта WIR были семь не очень крупных швейцарских компаний, создавших кооператив (WIR Economic Circle Cooperative). Старт пришелся на тяжелое время Великой депрессии, когда весь Западный мир задыхался от нехватки денег. Старт был бурным: к началу 1935 года количество участников проекта уже превысило 1000 компаний.
Специалисты утверждают, что идея проекта была навеяна работами ставшего к тому времени известным немецкого экономиста и предпринимателя Сильвио Гезелля (Silvio Gesell), предлагавшего ввести в обращение на региональном уровне деньги, свободные от процента. Во-первых, такие деньги позволяют восполнить дефицит обычных (официальных) денег. Во-вторых, в силу отрицательного процента они имеют более высокую скорость обращения, что помогает быстрее вытягивать экономику из кризиса или депрессии.
«Свободные деньги» были апробированы в Германии, Австрии, других европейских странах, а также за пределами Европы. Однако в Германии пришедший к власти Адольф Гитлер положил конец подобного рода экспериментам на том основании, что они подрывали монополию банков на эмиссию денег. Тем не менее именно в Германии идеи Гезелля были восприняты наиболее позитивно. В литературе денежную систему Гезелля иногда называют «моделью немецкой экономики».
Идеями Гезелля был, в частности, вдохновленГоттфрид Федер (Gottfried Feder), издавший в 1932 году небольшую работу «Манифест к слому кабалы процентов капитала». В наше время наиболее известным пропагандистом «свободных денег» Гезелля является Маргрит Кеннеди (Margrit Kennedy), автор известной брошюры «Деньги без процентов».
Проект WIR — это комбинация бартерных операций между участвующими в проекте предпринимателями. Учет бартерных сделок и ведение многостороннего клиринга осуществляет банк с одноименным названием WIR. Учет операций и расчеты ведутся с помощью специальной денежной единицы, которая также называется WIR. Валюта WIR существует только в безналичной форме и обращается внутри сообщества (кооператива) WIR. Она может использоваться не только как средство учета (мера стоимости) и средство обмена, но и для взаимного кредитования членов кооператива. Поэтому проект WIR еще называют обществом взаимного кредитования.
Данный проект — один из наиболее крупных в мире среди проектов по использованию альтернативных денег, существующий к тому же рекордно долгое время – более 80 лет. В отличие от многих инициатив по внедрению альтернативных денег, встречающих сопротивление со стороны властей, проект WIR был легализован на самых первых этапах его реализации. Сначала появился кооператив. Затем был создан клиринговый центр, который был реорганизован вскоре в коммерческий банк, получивший от Национального банка Швейцарии лицензию на проведение депозитно-кредитных операций. Позднее была официально признана валюта WIR, обращающаяся наряду с официальным швейцарским франком. Курс валюты WIR к швейцарскому франку равен 1 : 1. Банк WIR осуществляет операции в двух валютах — как в своих внутренних деньгах, так и в швейцарских франках. Валюта WIR не конвертируется в швейцарский франк и другие валюты.
Банк WIR имеет неплохую территориальную сеть: шесть региональных отделений. В настоящее время клиентами банка является 62 тысячи участников кооператива. Они представляют почти исключительно малый и средний бизнес страны (примерно четверть всех компаний Швейцарии). Социальную значимость проекта WIR трудно переоценить, поскольку члены кооператива обеспечивают работой 2/3 всех занятых в экономике Швейцарии.
Ежегодный оборот в валюте WIR приближается к величине, эквивалентной 2 млрд. швейцарских франков. Плюс к этому операции банка в швейцарских франках, которые превышают обороты WIR в 2-3 раза. Средняя величина кредитов, выдаваемых в валюте WIR, составляет около 1 миллиарда. Масштабы операций банка возрастают тогда, когда экономика и банковская система Швейцарии входят в фазу кризиса.
Иногда внутреннюю валюту банка WIR по инерции называют «свободными деньгами». Это не совсем корректно. Действительно, в период 1936-1948 гг. банк оперировал с отрицательными процентами, затем в течение нескольких лет был нулевой процент. Где-то с 1952 года банк стал начислять небольшие проценты по депозитам и кредитам во внутренней валюте. Хотя и в настоящее время годовые процентные ставки находятся в пределах 1%, многие считают это серьезным отступлением от проекта в том виде, как он был задуман в 1934 году отцами-основателями. Особенно сегодня, когда в Швейцарии некоторые обычные банки стали переходить к нулевым и даже отрицательным процентным ставкам (по крайней мере по депозитным операциям). В свою очередь защитники WIR-проекта утверждают, что на самом деле банк начисляет не проценты, а комиссию, необходимую для покрытия расходов банка. WIR-валюта полностью покрывается товарными запасами участников кооператива, поэтому альтернативные деньги имеют полное обеспечение. Никакой инфляции в контуре обращения WIR-валюты не может быть в принципе.
О конвертируемости денежной единицы WIR спорят. По мнению одних авторов, существующий запрет на конвертируемость способствует поддержанию устойчивости банка WIR, препятствует возникновению плавающего обменного валютного курса внутренней денежной единицы. По мнению других, это ограничение сдерживает масштабы использования альтернативной валюты. Кстати, многие альтернативные деньги, запускаемые в разных странах мира, могут обмениваться на официальные валюты, но с определенным дисконтом. Так, сегодня достаточно известной валютой является бристольский фунт, который обращается в английском городе Бристоль. Он свободно обменивается на обычный британский фунт стерлингов.
Некоторые эксперты, внимательно следящие за проектом WIR, усматривают тревожные моменты в деятельности банка WIR. Во-первых, по их мнению, наблюдается тенденция к увеличению доли традиционных операций (тех, которые выполняются в швейцарских франках) в деятельности банка. Во-вторых, мировой банковской олигархии, ревниво наблюдающей за деятельностью банка WIR, якобы удалось внедрить в руководство этой организации своих людей. В-третьих, с 2012 года определенные политические и деловые круги стали проталкивать идею золотого швейцарского франка, который должен стать по отношению к официальному франку Швейцарии параллельной валютой. Высказывалось опасение, что такой параллельный швейцарский золотой франк мог стать конкурентом валюты WIR. На наш взгляд, это опасение надуманное. К тому же на сегодняшний день энергия сторонников параллельного золотого франка в значительной степени выдохлась.
Сегодня мир находится на пороге второй волны мирового финансового кризиса. Делаются попытки принять превентивные меры для смягчения разрушительного действия грядущего финансового цунами. Одно из направлений такой подготовки – создание систем альтернативных денег на местном, региональном и национальном уровнях. Сегодня в мире, по некоторым оценкам, насчитывается больше 5 тыс. альтернативных систем платежей и расчетов. Их особенно много в Европе и США. В последние годы новые системы появляются в Бразилии, ЮАР, Японии, Новой Зеландии. Несмотря на громадное количество действующих проектов альтернативных денег, швейцарский проект WIR обращает на себя особое внимание.
Одни называют причиной его масштабов и живучести особенности швейцарского характера, способность граждан этой республики к самоорганизации. Другие полагают, что главная заслуга принадлежит властям Швейцарии, которые не идут слепо на поводу у мировой финансовой олигархии. А следовательно, не борются фанатично с любыми попытками создания альтернативных валют, якобы подрывающими монополию банкиров. Видимо, имеет место сочетание обеих причин.
В последнее время в Швейцарии проводились или планируются референдумы по финансово-денежным проблемам. Сейчас, в частности, готовится референдум по вопросу о резервировании обязательств банков. На сегодняшний день банки работают с частичным (неполным) покрытием своих обязательств. Такая система позволяет банкам делать деньги из воздуха, а вместе с тем ведёт к неустойчивости банков, порождает банковские кризисы.
Если швейцарские сторонники полного покрытия банковских обязательств победят, в стране будет создана принципиально новая банковская система, при которой деньги будут иметь полное товарное обеспечение. В этом случае деньги WIR перестанут быть экзотикой, а опыт банка WIR будет взят на вооружение другими депозитно-кредитными организациями Швейцарии, которым придется жить не за счет ссудного процента, а за счет комиссии.
Мировой финансовой олигархии одинаково ненавистны как WIR-деньги, так и банковская система с полным покрытием обязательств.
xVlad написав:Самое интересное: выкупит ли ржавые монеты НБУ назад? Продавать их пока не собираюсь. Есть, возможно, у форумчан опыт?
Будете ждать пока все ржавчиной покроются? Что за мазохизм? Взад их сдавайте, даже если это приведёт к небольшим потерям. Золото оно на то и золото, чтобы быть уверенным. А после такого обмана я бы уже не был уверен. Ну почему наши любую идею изговнять могут?! P.S. Вероятно такое произошло не только с вашими монетами, не только вы их покупали. Когда начнётся массовый возврат, то могут и отказаться принимать.Совсем отказаться не могут, поэтому могут пойти по плану ``Б`` - откупать по номиналу. Вроде и не отказали и вроде как по закону.
Кстати, пока мы ждем конфискационных реформ от Америки на передовую выходит рашка. Банкам разрешили не отдавать деньги клиентов, если непонятен их источник.
hxbbgaf написав:Кстати, пока мы ждем конфискационных реформ от Америки на передовую выходит рашка. Банкам разрешили не отдавать деньги клиентов, если непонятен их источник.
hxbbgaf написав:Кстати, пока мы ждем конфискационных реформ от Америки на передовую выходит рашка. Банкам разрешили не отдавать деньги клиентов, если непонятен их источник.
Что поделать, если клиенты есть, а денег уже нет.
Что самое поразительное, на раше молчок. У нас бы уже была паника, а они что хранят все квитанции за годы и надеются ходить их предоставлять банкам и доказывать легальность своих денег?
hxbbgaf написав:
