Шото много флуда, демагогии и пустого философствования на последних страницах в обсуждении вопроса по вкладчикам (кредиторам). "Так оставьте ненужные споры..." Предлагаю погорельцам и тем кто их поддерживает, вернуться к конкретике нынешней новой ситуации. Мне ка-а-ца, что сейчас для вкладчиков есть два ключевых аспекта, и хорошо бы сосредоточиться на обсуждении именно их, то бишь главного: Первый момент. Принятым президентским законом вкладчиков почему-то разделили на две категории по признаку "у кого какая форма договоров Капитал": 1) В тексте договора фигурирует БМ как поверенное лицо и на договоре есть печать БМ (Михи) 2) В договоре нет (совсем!) БМ, а только ИРЦ (или КИЦ) и соотв-но печать ИРЦ (КИЦ) под договором. Эти договора появились в последнее время (май, м.б. апрель?) перед введением ВА. Вопрос: Значит ли это, что 2-й категории выплачивать согласно этому идиотскому закону не будут? или все-таки будут, поскольку в заявах официальных лиц говорилось о выплатах согласно принятому закону 14 тысячам вкладчиков (а это - ВСЕ вкладчики, которые были связаны с "Капиталами" ДО введения ВА). Но! некоторые нардепы (А.Герасимов - представитель Президента в Раде, Т.Рачкова и др., которые выходили к людям с радостной вестью после принятия Закона, после недовольных возгласов вкладчиков, что "НЕ ВСЕ! подпадают под действие Закона 5390", тихо поправлялись: "ну почти все - 95%". И второй важный аспект. Основания для выплаты всем, кому ИРЦ вернул деньги на текущие счета - гораздо более юридически достаточные и законные, и нахрен не нужен был этот закон 5390, поскольку никчема, мошеничество за полгода недоказаны, а значит действия Фонда по блокировке и невыплатам бывшим "капиталистам" были надуманными, безпiдставними, незаконными. Неспроста все суды первой инстанции Фонд проиграл! Вкладчиков сделали заложниками, "козлами отпущения", они пострадали в результате мошенничества не их самих, а либо владельцев и топов банка, либо НБУ-ФГВ. Вот пусть эти жулики с помощью правоохранительных органов и разбираются - куда пропали деньги. Не "капиталисты" виноваты в том, что деньги "исчезли"! Вина в этом. повторяю, либо банкиров, либо тех, кто их обязан был контролировать. Но заложниками преступления сделали почему-то как раз "капиталистов". Таким образом, принятием Закона 5390 Порох прикрыл, вывел из-под удара, обелил, очистил именно этих вторых (НБУ-Фонд)
Востаннє редагувалось aisolod2 в Чет 17 лис, 2016 14:48, всього редагувалось 1 раз.
aisolod2 написав:Шото много флуда, демагогии и пустого философствования на последних страницах. "Так оставьте ненужные споры..." Предлагаю вернуться к конкретике нынешней ситуации. Мне ка-а-ца, что сейчас для вкладчиков есть два ключевых аспекта, и хорошо бы сосредоточиться на обсуждении именно их, то бишь главного: Первый момент. Принятым президентским законом вкладчиков разделили на две категории по признаку "у кого какая форма договоров Капитал": 1) В тексте договора фигурирует БМ как поверенное лицо и на договоре есть печать БМ (Михи) 2) В договоре нет (совсем!) БМ, а только ИРЦ (или КИЦ) и соотв-но печать ИРЦ (КИЦ) под договором. Эти договора появились в последнее время (май, м.б. апрель?) перед введением ВА. Вопрос: Значит ли это, что 2-й категории выплачивать согласно принятому закону не будут? или все-таки будут, поскольку в заявах официальных лиц говорилось о выплатах согласно принятому закону 14 тысячам вкладчиков (а это ВСЕ вкладчики, которые были связаны с "Капиталами"). Но! некоторые нардепы (А.Герасимов - представитель Президента в Раде, Т.Рачкова и др., которые выходили к людям с радостной вестью после принятия Закона, после возгласов вкладчиков, что "НЕ ВСЕ! подпадают под действие Закона 5390", поправлялись: "ну почти все - 95%". И второй важный аспект. Основания для выплаты всем, кому ИРЦ вернул деньги на текущие счета - более юридически достаточные и законные, и нахрен не нужен был этот закон 5390, поскольку никчема, мошеничество за полгода недоказаны, а значит действия Фонда по блокировке и невыплатам бывшим "капиталистам" были надуманными, безпiдставними, незаконными. Вкладчиков сделали заложниками, "козлами отпущения", которые пострадали в результате мошенничества не их самих, а либо владельцев и топов банка, либо НБУ-ФГВ. Таким образом, принятием Закона 5390 Порох прикрыл, вывел из-под удара, обелил, очистил именно этих вторых (НБУ-Фонд)
совершенно верно
этот закон -- затычка для увода от ответственности любых друзив из НБУ и ФГВ
вкладчики это те, у кого на счетах в банке на момент ввода ВА было больше чем 10 грн
и все эти вкладчики должны требовать возврата их денег
а договора с финкомпаниями в этом аспекте никому не интересны, — для гарантирования вкладов в банке не имеет значения какие там печати и какие пункты в договорах с небанковскими организациями
Oleg_Sa написав:Так всем капиталистам отдадут или еще проверять будут, отсеивать по какому признаку всех капиталистов будут?
По-моему точно написала Лариса Валерьевна 16 ноября 2016, 18:25_Украина, Киев: "Посмотрите в своём договоре выступал ли банк поверенным и чья стоит печать- если Михи, то на выплату, а если ИРЦ или КИЦ, то ждите, может эти договора тоже подведут под выплату, работа МРГ будет продолжаться и дальше. Всем удачи"
Вот что на сей счет грится в принятом Законе, ч.3: 2) доповнити розділ Х "Прикінцеві та перехідні положення" пунктом 15 такого змісту: "15. До вкладу прирівнюються кошти, які залучені від фізичної особи як позика або вклад до небанківської фінансової установи через банк, що виступив повіреним за відповідним договором і на день набрання чинності Законом України "Про внесення змін до деяких законів України щодо відшкодування фізичним особам через систему гарантування вкладів фізичних осіб шкоди, завданої зловживаннями у сфері банківських та інших фінансових послуг" віднесений до категорії неплатоспроможних, якщо при цьому банком не було поінформовано фізичну особу під розпис про непоширення на такі кошти гарантій, передбачених цим Законом, а фізична особа, яка розмістила, надала такі кошти, прирівнюється до вкладника.
Про внесення змін до деяких законів України щодо відшкодування фізичним особам через систему гарантування вкладів фізичних осіб шкоди, завданої зловживаннями у сфері банківських та інших фінансових послуг
Верховна Рада України постановляє:
I. Внести зміни до таких законів України:
1. У Законі України "Про банки і банківську діяльність" (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., N 5 - 6, ст. 30 із наступними змінами):
1) статтю 48 доповнити частиною шостою такого змісту: "Банкам забороняється здійснювати без відображення в зобов'язаннях та активах банку операції шляхом залучення коштів фізичних осіб з метою їх прямого розміщення в кредити";
2) доповнити статтю 55 частиною п'ятою такого змісту:
"У разі виконання банком функцій повіреного, агента, іншого представника або посередника із залучення коштів фізичних осіб на користь третіх осіб (включаючи небанківські фінансові установи) банк зобов'язаний попередньо ознайомити у письмовій формі фізичних осіб про те, що такі кошти не є банківським вкладом фізичної особи, на який поширюються гарантії, встановлені Законом України "Про систему гарантування вкладів фізичних осіб".
2. У Законі України "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг" (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., N 1, ст. 1 із наступними змінами):
1) у пункті 2 частини першої статті 1 слово "закону" замінити словами "закону про діяльність відповідної фінансової установи";
2) частину другу статті 5 доповнити абзацом другим такого змісту:
"Фінансовим установам заборонено залучати кошти фізичних осіб (крім учасників такої установи) із зобов'язанням щодо їх повернення, у тому числі шляхом отримання позики, у разі якщо це прямо не передбачено законом про діяльність відповідної фінансової установи".
3. У Законі України "Про систему гарантування вкладів фізичних осіб" (Відомості Верховної Ради України, 2012 р., N 50, ст. 564 із наступними змінами):
1) частину п'яту статті 52 викласти в такій редакції:
"5. Фонд або уповноважена особа Фонду у разі недостатності майна банку звертається до пов'язаної з банком особи, дії або бездіяльність якої призвели до заподіяння кредиторам та/або банку шкоди, та/або пов'язаної з банком особи, яка внаслідок таких дій або бездіяльності прямо чи опосередковано отримала майнову вигоду, з вимогою про відшкодування шкоди, заподіяної банку. Фонд або уповноважена особа Фонду також має право заявити вимоги до небанківської фінансової установи, якою від фізичних осіб залучені як позики або вклади кошти, що згідно з цим Законом прирівнюються до вкладів. Кошти, стягнуті з пов'язаних із банком осіб як відшкодування шкоди, а також з небанківських фінансових установ, зазначених в абзаці першому цієї частини, включаються до ліквідаційної маси банку.
У разі невиконання зазначених вимог Фонд звертається з такими вимогами до суду. Такі вимоги забезпечуються накладенням арешту на грошові кошти та майно осіб, до яких вони заявлені, у порядку забезпечення позову.
Ліквідація неплатоспроможного банку не є підставою для закінчення судового розгляду на підставі поданого Фондом позову до пов'язаної з банком особи та не є підставою для звільнення від відповідальності пов'язаної з банком особи, дії або бездіяльність якої призвели до заподіяння кредиторам та/або банку шкоди, та/або пов'язаної з банком особи, яка внаслідок таких дій або бездіяльності прямо чи опосередковано отримала майнову вигоду".
2) доповнити розділ X "Прикінцеві та перехідні положення" пунктом 15 такого змісту:
"15. До вкладу прирівнюються кошти, які залучені від фізичної особи як позика або вклад до небанківської фінансової установи через банк, що виступив повіреним за відповідним договором і на день набрання чинності Законом України "Про внесення змін до деяких законів України щодо відшкодування фізичним особам через систему гарантування вкладів фізичних осіб шкоди, завданої зловживаннями у сфері банківських та інших фінансових послуг" віднесений до категорії неплатоспроможних, якщо при цьому банком не було поінформовано фізичну особу під розпис про непоширення на такі кошти гарантій, передбачених цим Законом, а фізична особа, яка розмістила, надала такі кошти, прирівнюється до вкладника.
Фонду гарантування вкладів фізичних осіб ретельно вивчити документи щодо кожної фізичної особи, яку прирівняно до вкладника і кошти якої прирівняні до вкладу цим пунктом, і не пізніше 20 робочих днів з дня набрання чинності Законом України "Про внесення змін до деяких законів України щодо відшкодування фізичним особам через систему гарантування вкладів фізичних осіб шкоди, завданої зловживаннями у сфері банківських та інших фінансових послуг" розпочати за рахунок коштів Фонду у межах суми відшкодування, визначеної частиною першою статті 26 цього Закону, виплату відшкодування коштів фізичним особам, які набули право на таке відшкодування у зв'язку з їх прирівнянням до вкладників".
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
2. Національному банку України, Фонду гарантування вкладів фізичних осіб, Національній комісії, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг:
у тримісячний строк привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом та прийняти акти, необхідні для реалізації цього Закону; невідкладно здійснити інші заходи, що випливають із цього Закону.
otg написав: Але ми ще не знаєм чого захоче Фагор як що виграє. Там апетити можуть бути ще крутіші.
Ото він і хоче, хоч частину вициганити, обіцяючи дисконт... 
Додано: Чет 17 лис, 2016 14:19
