Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2016

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 56345635563656375638 ... 6285>
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 20:30

  Faceless написав:
  Vlad442 написав:
  airmax78 написав:Давайте, проинтегрируем так зарплатку вашего сварщика/каменщика и посмотрим что у нас получится с ценой.

Давайте. Нужны данные о реальных доходах реальных людей. Пусть каждый посчитает сумму своих доходов в долларах на промежутке 2009-2013 включительно и 2012-2016. Разделит одну цифру на другую и напишет соотношение.
Пошел заниматься.

Вторая цифра / первую - 88% :(

Пересчитайте! Что-то не так. Ну и плюс вы же офисный работник. А Влад считает, что нас, дармоедов, справедливо жизнь покарала и не стоило наше время никогда тех денег, что нам платили. И это абсолютно обоснованно 13600 часов за прелесть в Голосеево для нас превратились в овер 28000 часов. Справедливость восторжествовала и теперь чтобы купить прелесть нам нужно работать, не есть, не пить, не болеть, не одеваться, не обуваться и ходить пешком уже не 7 а 15 лет. У сварщика, понятное дело, все будет по-другому.
Короче вывод из этого всего абсолютно логичный: недвига недооценена :shock:
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 20:34

  Прохожий написав:
  airmax78 написав:
  Прохожий написав:ППЦ...сам предводитель слился... :evil:

Прохожий, а че все должны брать под козырек и бежать делать то, что вы скажете? Напрягайте Влада - он у нас специалист по интегралам, он и вызвался делать подсчеты. Грузите его вводными и получайте результат. Или сами считайте.

Так я всего лиш задаю вопрос навстречу вашему "авторитетному мнению".
При чем здесь влад442, где он высказывался по данному вопросу?
слифф в канализасьёнс Предводителя налицо!!! :mrgreen:

Прохожий, следите за нитью дискуссии. Основная идея Влада в том, что ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС недвига недооценена. И не просто недооценена, а недооценена в трудочасах пересичных. Не в Голландии, не в Германии, а ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Поэтому со своими вбросами - к кому-то другому.
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 20:36

  Vlad442 написав:
  airmax78 написав:Давайте, проинтегрируем так зарплатку вашего сварщика/каменщика и посмотрим что у нас получится с ценой.

Давайте. Нужны данные о реальных доходах реальных людей. Пусть каждый посчитает сумму своих доходов в долларах на промежутке 2009-2013 включительно и 2012-2016. Разделит одну цифру на другую и напишет соотношение.
Пошел заниматься.

Взял средний доход с основного занятия без учета процентов по депозитам и доходов с аренды за разные промежутки времени. Итак в промежутке 12-16 мой средний доход в долларах составил 69% от 09-13. Для чистоты эксперимента взял средний доход в промежутке 14-16. Он составил 56% от 09-13.
Что мы получаем? В моем случае уровень цен в 56% от цен 09-13 года поддерживается даже текущими доходами без накоплений. Если учесть накопления 12-13 годов, то цены на РН должны быть на уровне 69% довоенных. Индекс Домика показывает 64% от старых цен.
Так что берите мою теорию на вооружение.
  airmax78 написав:Прохожий, следите за нитью дискуссии. Основная идея Влада в том, что ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС недвига недооценена. И не просто недооценена, а недооценена в трудочасах пересичных.

Вы плохо понимаете о чем идет речь. Недооценен труд пересичных. В трудочасах она стоит +- всегда одинаково. Труд недооценен не может быть вечно. Мы живем в глобальном мире.
  Faceless написав:Вторая цифра / первую - 88%

Кризис прошел мимо вас.
Vlad442
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 07.10.14
Подякував: 6 раз.
Подякували: 2203 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 20:52

  Vlad442 написав:
  Vlad442 написав:
  airmax78 написав:Давайте, проинтегрируем так зарплатку вашего сварщика/каменщика и посмотрим что у нас получится с ценой.

Давайте. Нужны данные о реальных доходах реальных людей. Пусть каждый посчитает сумму своих доходов в долларах на промежутке 2009-2013 включительно и 2012-2016. Разделит одну цифру на другую и напишет соотношение.
Пошел заниматься.

Взял средний доход с основного занятия без учета процентов по депозитам и доходов с аренды за разные промежутки времени. Итак в промежутке 12-16 мой средний доход в долларах составил 69% от 09-13. Для чистоты эксперимента взял средний доход в промежутке 14-16. Он составил 56% от 09-13.
Что мы получаем? В моем случае уровень цен в 56% от цен 09-13 года поддерживается даже текущими доходами без накоплений. Если учесть накопления 12-13 годов, то цены на РН должны быть на уровне 69% довоенных. Индекс Домика показывает 64% от старых цен.
Так что берите мою теорию на вооружение.
  airmax78 написав:Прохожий, следите за нитью дискуссии. Основная идея Влада в том, что ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС недвига недооценена. И не просто недооценена, а недооценена в трудочасах пересичных.

Вы плохо понимаете о чем идет речь. Недооценен труд пересичных. В трудочасах она стоит +- всегда одинаково. Труд недооценен не может быть вечно. Мы живем в глобальном мире.
  Faceless написав:Вторая цифра / первую - 88%

Кризис прошел мимо вас.

Я нормально понимаю о чем идет речь. Труд пересичных на сегодняшний день оценен более чем адекватно. Наша экономика абсолютно неконкурентная на мировом рынке, поэтому здесь не может быть высоких и даже средних зарплат в валюте. Поэтому рассчитывать на то, что пересичным будут надувать зарплаты - наивно. А по вашей формуле - посчитайте что произойдет с соотношением в 2017 году при условии сохранения вашей зп на сегодняшнем уровне (и это, учитывая курсовые ожидания, будет грейт сакцесс). А в 2018. А в 2019м?
Я вам скажу. В 2019м - ориентировочно останется 33% от уровня 2009-2013. Так че, мы на дне или еще не совсем?
Востаннє редагувалось airmax78 в Чет 01 гру, 2016 20:55, всього редагувалось 1 раз.
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 20:54

  Vlad442 написав:Взял средний доход с основного занятия без учета процентов по депозитам и доходов с аренды за разные промежутки времени. Итак в промежутке 12-16 мой средний доход в долларах составил 69% от 09-13. Для чистоты эксперимента взял средний доход в промежутке 14-16. Он составил 56% от 09-13.
Что мы получаем? В моем случае уровень цен в 56% от цен 09-13 года поддерживается даже текущими доходами без накоплений. Если учесть накопления 12-13 годов, то цены на РН должны быть на уровне 69% довоенных. Индекс Домика показывает 64% от старых цен.
Так что берите мою теорию на вооружение.

а если еще с интегралами формула будет, то ваще готовая диссертация и приз нобелевская премия 2016 по математике )))))
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5946
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 20:58

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  airmax78 написав:А по вашей формуле - посчитайте что произойдет с соотношением в 2017 году при условии сохранения вашей зп на сегодняшнем уровне (и это, учитывая курсовые ожидания, будет грейт сакцесс). А в 2018. А в 2020м?

Посчитал. Долларовые доходы 16 к 15 рост 17%. Такую же динамику показывает средняя зарплата. Мы выходим из пике.
Если доход останется на уровне 16-ого, то "справедливая" цена, посчитанная только на основании данных 16-ого года, 50% от докризисных.
Так как накопления интегральный показатель, то может ближайшее время и будет ситуация, как в 16. Доходы вверх, а цены вниз или замерли. Долго так продолжаться не может.
Vlad442
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 07.10.14
Подякував: 6 раз.
Подякували: 2203 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 21:02

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  airmax78 написав:Наша экономика абсолютно неконкурентная на мировом рынке, поэтому здесь не может быть высоких и даже средних зарплат в валюте.

В Молдове или Монголии экономика эффективная?
Высокие зарплаты в валюте это в Германии или Америке. У нас будут низкие, как в 13-ом, но не пара сотен долларов, как средняя в 16. Не высокие, но и не запредельно низкие.
Vlad442
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 07.10.14
Подякував: 6 раз.
Подякували: 2203 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 21:08

  Vlad442 написав:Ради интереса посчитал в Экселе по одной из своих квартир и получил один в один ваши цифры с некоторым коэффициентом. У вас было 60, сейчас, с учетом того, что эта квартира ,предположим, стоит 40, стоимость плюс аренда аренда дадут в сумме около 90000. Аренду я считал что каждый год откладывалась на депозит под 9% с капитализацией процентов раз в год.
Если бы вы тогда положили 60 тыс в банк под 9% с такой же капитализацией и банк не обанкротился, у вас бы было 110 тыс.
90 против 110, но с такой суммой безопасней было переждать кризис в недвижимости, так как в банках неизбежно были бы потери.


Вы хорошо читали что я написал?? Зачем предлагаете депозит?? я же написал--я вырвал свои деньги из надры когда уже это было невозможно--я запрыгнул в последний вагон уходящего поезда. Чтоб вы понимали ситуацию--через дней 5-6 после того как я вырвал свое депо у надры, моему знакомому предлагали забрать его вклад за 15% отката. он отказался. а еще через 2 недели уже просили 50% отката, ибо уже все поняли в стране что надре писец. чтоб вы понимали у него там лежало 150 куе. а еще через неделю уже никто ничего не предлагал даже, вообще, окно хоть каких то возможностей хоть что то забрать закрылось наглухо.

я конечно экстремал, но не до такой степени, наблюдая и зная всю эту ситуацию и вырвав депо с одного банка отнести его тут же в другой :mrgreen: потому и купил квартиру.

Вы надеюсь помните октябрь 2008?? и все что потом начало происходить?? ну и курс с 5 на 8 ушел. какой депо, увольте........
Жека79
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3602
З нами з: 25.12.14
Подякував: 418 раз.
Подякували: 620 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 21:08

  Vlad442 написав:
  airmax78 написав:А по вашей формуле - посчитайте что произойдет с соотношением в 2017 году при условии сохранения вашей зп на сегодняшнем уровне (и это, учитывая курсовые ожидания, будет грейт сакцесс). А в 2018. А в 2020м?

Посчитал. Долларовые доходы 16 к 15 рост 17%. Такую же динамику показывает средняя зарплата. Мы выходим из пике.
Если доход останется на уровне 16-ого, то "справедливая" цена, посчитанная только на основании данных 16-ого года, 50% от докризисных.
Так как накопления интегральный показатель, то может ближайшее время и будет ситуация, как в 16. Доходы вверх, а цены вниз или замерли. Долго так продолжаться не может.

С точки зрения аналитической логики Вы все посчитали неплохо, но есть еще и деловая логика, которая отталкивается от реалий.
Понимаете в чем нюанс. Для рынка недвижимости нужно считать не доходы как таковые, а скирдовательную способность в месяц, которая получается путем отнимания от месячных доходов месячных обязательных расходов. Вот тогда у нас выйдут более-менее реальные цифры, на которых и можно строить какие-либо прогнозы.
Так что подождем до весны - там кое-что прояснится с трендом. :roll:
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12328
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: Чет 01 гру, 2016 21:10

  Vlad442 написав:
  airmax78 написав:Наша экономика абсолютно неконкурентная на мировом рынке, поэтому здесь не может быть высоких и даже средних зарплат в валюте.

В Молдове или Монголии экономика эффективная?
Высокие зарплаты в валюте это в Германии или Америке. У нас будут низкие, как в 13-ом, но не пара сотен долларов, как средняя в 16. Не высокие, но и не запредельно низкие.

В 13-м году зарплаты были ВЫСОКИМИ и удерживали их на этом уровне эмиссией, параллельно паля резервы и всеми правдами и неправдами удерживая курс. Поэтому, сорри, забудьте о зарплатах 2013-го года. Это был сон. А на Кишинев по ценам недвиги мы уже давно тут советовали ориентироваться. Это куда логичнее, чем сравнивать Киев с Берлином, Веной, Парижем или еще какими-то городами, находящимися в 1.5 световых годах лета от Киева (при благоприятном раскладе).
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 56345635563656375638 ... 6285>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1378135
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
41443 1125467
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
29154 2383337
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 гру, 2014 09:40
w_bufett
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама