Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Уважаемые, сейчас и себестоимости надо чуток забывать. В наших реалиях надо переходить к понятию цены. С последними инициативами верхов, могут остальных дожать. Вот сейчас на потенциальных покупателей ИТшников охоту объявили. Если представители этих профессий не смогут зарабатывать для покупки квартиры, то не так уж и много потенциальных покупателей останется. Так что ценам только вниз.

Я как-то потерял нить разговора, каким боком в топик забралось определение "себестоимость хруща" ?

Товар есть. У него есть себестоимость. Я предложил метод. Вы мне пытаетесь снова доказать что это не себестоимость. Без аргументов. Я Вам говорю еще раз не надо путать себестоимость и рыночную оценку это разные вещи они обе есть у товара но они разные поймите Вы это.

Заводной бот попался. Энерджайзер прям.
Вы на столько по-базарному относитель к экономике, что даже затрудняюсь, какие термины применять - вы их или не понимаете или понимаете с "точки зрения банальной эрудиции".

Прежде всего вы, умышленно или нет, путаете нам понятия СЕБЕСТОИМОСТЬ и ЗАКУПОЧНАЯ ЦЕНА. Это разные вещи.
Если вы за 100 купили а за 120 продали, то 100 - это не себестоимость, а закупочная цена.

Термин себестоимость от закупочной цены отличается прежде всего тем (и это самое главное), что он применяется по отношению к ПРОЦЕССУ.
Т.е. производство - это процесс. И есть себестоимость производства. Это затраты на этот процесс. Это экономическая оценка процесса.
Есть процесс дистрибьюции, продвижения продукта, продажи его - этот процесс тоже имеет свою оценку - себестоимость продаж.

Т.е. если вы за 100 купили, за 120 продали - процесса нет. Поэтому есть Цена продажи (120) и Цена закупки (100).
А вот если национальный дистритьютор закупает по 100 и продает по 200, при этом создав диллеркую сеть, логистическую сеть, продвинув продукт на рынок, потратив при этом на единицу товара 50, то в данном случае имеем: Цену продажи (200), цену закупки (100) и себестоимость продаж (50). Если вы вдруг начнете оперировать цифрой 150 (т.е. 100+50) и называть её СЕБЕСТОИМОТЬЮ - то лишь покажите свою безграмотность. Что вы и делаете.

Ваше экономическое образование, тохоже, закончилось в дестве на кухне, когда мама расказывала папе по чём картошку на рынке купила.

В последний раз. Себестоимость - это оценка ПРОЦЕССА. Если процесса нет, то остается только ЦЕНА ЗАКУПКИ. Которая к себестоимости никакого, даже опосредованного, отношения не имеет.

в в 30001-й раз - у вещи после окончания процесса производства такого понятия как себестоимость - нет. Есть рыночная оценка, оценка полезности, потребительские качества, ЦЕНА. Но, блин, себестоимости - нет.

Чес слово, спорим о загробной жизни.

Вы это сами все придумали? Творчески получилось. Только Walmart-у и прочим торговцам не говорите: ведь как пацаны отчетность запороли

Заблуждение, которое вы только что столь блестяще рассеяли, и в котором пребывает 99.99% компаний по всему миру, полагает, что термин "закупочная цена" к той части финансовой отчетности, в которой используются понятие "себестоимость", а именно к отчету о финрезультатах (отчете о прибылях и убытках) отношения не имеет.

Они, как теперь очевидно - ошибочно, считают, что себестоимость является стоимостью продаж, и для торговых компаний равна затратам на закупки товаров минус изменения в запасах. Поэтому, не говоря уже о разные методах учета запасов, прямо влияющих на себестоимость, с закупками себестоимость связана опосредовано.

Кроме того, продвижение товаров через "дилерскую и логистическую сеть" эти заблудшие души себестоимостью не считают, в финансовом учете на единицу товара не относит, и называют расходами на реализацию - отдельная строка в отчете о финрезультатах (или часть того, что в GAAP или IRFS называется SG&A).

Мало того, эти безумные компании склонны измерять себестоимость, а не закупочную цену, и только после продажи, а не в момент закупки.

В общем сплошные заблуждения, которым удивительным образом потворствуют, например, международные стандарты финансовой отчетности.

Я как-то потерял нить разговора, каким боком в топик забралось определение "себестоимость хруща" ?

Правильный вопрос! Но сколько страстей

Я на мене , собівартість це поняття з допомогою якого виробник визначає свій власний прибуток . Ціна продажу визначається ринком , тому для покупця собівартість не має жодного значення , адже це всього навсього показник фаховості виробника ( хороший спеціаліст- низька собівартість , поганий - висока ) В принципі так як на Заході рахувати чужі гроші вважається поганим тоном , то й це питання там нікого не цікавить за виключенням прямих конкурентів.
Ми Євро-Азія , нас цікавить все , тому й такий шквал емоцій.
На сьогодні щоб там хто не говорив ( Андрій_В про 200новобудови+400вторинка угод в місяць , чи я про 800новобудови + 1200вторинка угод в місяць ) , на підставі цих угод визначенна ринкова ціна і відображенна в індексах . Таким чином все що знаходиться в межах цих індексів - ринкова ціна , поза межами - хотелки ( як продавців так і покупців ).

На рынке недвижимости вторая волна кризиса, результатом которой будет дальнейшее снижение цен на жилье. Такое мнение высказал президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов.

"Рынок недвижимости остановился. Такой тишины и полного отсутствия активности покупателей не было с 1993 года. Мы получили вторую волну кризиса, результатом которой будет очередное снижение цен. К концу 2010 года недвижимость подешевеет еще на 10-15%", - цитирует слова эксперта ЛигаБизнесИнформ.

По словам Рубанова, если раньше, даже во время кризиса, люди звонили, интересовались, консультировались, то на сегодняшний день в агентствах нет звонков.

"Сезонный, летний, спад активности покупателей был всегда, но по сравнению с прошлым, также кризисным годом, этот июнь просто мертвый. Не покупают даже популярное во все времена дешевое жилье: однокомнатные "гостинки" и "хрущевки", - заявил он.

Напомним, за минувшую неделю (с 14 по 20 июня) индекс стоимости жилья Киева снизился при подсчетах в долларах на 0,1% до 1615 долларов за кв.м. При подсчетах в гривнях этот показатель снизился на 0,3% до 12797 гривен за кв.м.


будивельник когда подпись редактировать начнем?

Я на мене , собівартість це поняття з допомогою якого виробник визначає свій власний прибуток . Ціна продажу визначається ринком , тому для покупця собівартість не має жодного значення , адже це всього навсього показник фаховості виробника ( хороший спеціаліст- низька собівартість , поганий - висока ) В принципі так як на Заході рахувати чужі гроші вважається поганим тоном , то й це питання там нікого не цікавить за виключенням прямих конкурентів.
Ми Євро-Азія , нас цікавить все , тому й такий шквал емоцій.
На сьогодні щоб там хто не говорив ( Андрій_В про 200новобудови+400вторинка угод в місяць , чи я про 800новобудови + 1200вторинка угод в місяць ) , на підставі цих угод визначенна ринкова ціна і відображенна в індексах . Таким чином все що знаходиться в межах цих індексів - ринкова ціна , поза межами - хотелки ( як продавців так і покупців ).

Ок. Как может повлиять себестоимость на цены? Я пока вижу только такой вариант:

Если себестоимость выше цены =>
строителям невыгодно строить =>
они перестают строить =>
количество предложения ВСЕГО жилья будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшаться (при выходе из строя и износе жилья). Незначительно потомучто, строили то относительно мало и из строя жилье тоже выходит очень медленно =>
будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО увеличиваться цена.

И это всё будет происходить очень медленно.

С другой стороны, если строители перестанут строить, то увеличется предложение того что входит в себестоимость строительства (стройматериалы, раб. сила, разрешения будут выдавать за меньшие взятки, ...) =>
себестоимость строительства уменьшится =>
опять начнут строить и цена начнет уменьшаться

Ну и как себестоимость может существенно повлиять на цену?

Я не экономист, на абсолютную истину не претендую, если где-то ошибся, поправьте.

"Сезонный, летний, спад активности покупателей был всегда, но по сравнению с прошлым, также кризисным годом, этот июнь просто мертвый. Не покупают даже популярное во все времена дешевое жилье: однокомнатные "гостинки" и "хрущевки", - заявил он.

Напомним, за минувшую неделю (с 14 по 20 июня) индекс стоимости жилья Киева снизился при подсчетах в долларах на 0,1% до 1615 долларов за кв.м. При подсчетах в гривнях этот показатель снизился на 0,3% до 12797 гривен за кв.м.

будивельник когда подпись редактировать начнем?

А зачем ему редактировать подпись Все, что не попадает в диапазон - исключения, которые лишь подтверждают правило

Кстати, в областных центрах, таких как Тернополь, Ивано-Фр., Винница и др. нижняя граница цен уже давно передвинулась к 4000 грн. за кв., у Будивельника - свой мир 5150 - 15000.

Кстати, такой индикатор как количество сделок, - один из ключевых на рынке. Если на рынке сделок нет, или по-другому, - ликвидность нулевая, то это означает, что рынок не находится в точке равновесия спроса и предложения. История всех рынков разных стран практически одинаковая, отличаются только временные рамки и уровни макс. и мин. Нашему рынку еще самое меньшее полтора года двигаться вниз, а, если такими темпами как сейчас по -0.1% в неделю, - то и того больше.

Вы это сами все придумали? Творчески получилось. Только Walmart-у и прочим торговцам не говорите: ведь как пацаны отчетность запороли

Заблуждение, которое вы только что столь блестяще рассеяли, .

еще один бухгалтер пожаловал

никак не дойдет до бухгалтеров, шо Экономическая наука одна
а методов бухучета - много, да еще и меняются постоянно

вобще, разговоривать с любым бухгалтером об экономике - пустое занятие
их дело учитывать свершившийся факт и думать как от налогов уйти

количество предложения ВСЕГО жилья будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшаться (при выходе из строя и износе жилья). Незначительно потомучто, строили то относительно мало и из строя жилье тоже выходит очень медленно =>
будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО увеличиваться цена.

Так щоб Ви були в Курсі
На протязі останніх 20 років , щорічно з експлуатації виводиться 2 млн кв м.

Кстати, такой индикатор как количество сделок, - один из ключевых на рынке. Если на рынке сделок нет, или по-другому, - ликвидность нулевая, то это означает, что рынок не находится в точке равновесия спроса и предложения.

На рахунок нульової ліквідності
Навіть такий ярий обвалішка як Андрій_В змушений признати наявність 600 угод в місяць на ринку Києва , з яких 200 - новобудови . Таким чином місячний оборот в грошах дорівнює :
200 х 80 кв м х 10 000 грн кв м = 160 млн грн
400 х 60 кв м х 15 000 грн кв м = 360 млн грн
Всього в місяць ______________500 млн грн
В мене якось рука не піднімається назвати оборот в 700 млн грн в місяць в одному місті озвучених обвалістом - нульовою ліквідністю. Так як Києв завжди займав 10-15 % загальноукраїнського ринку , то в масштабах всієї України ця цифра сягне 3-4 млрд грн в місяць