Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации

В цьому варіанті врахуйте слідуюче :
1 Ви дійсно отримали вигоду в вигляді 8-10% ( величина депозиту )
2 Ця вигода є не чистою , адже Ви отримали за рахунок погіршення можливих житлових умов . Тобто сімя тіснилась в існуючій квартирі і збирала гроші . Життя - не вічне і чи варто платити 2- 4 % додаткового доходу , але при цьому втрачати рік живучи один одному на голові - питання риторичне .

Ви не купили квартиру і не орендували , а поклали гроші на депозит ,
а порівнюєте з купили квартиру і не поклали на депозит

Не рівноцінне порівняння .
В першій частині Ви не покращили свої житлові умови , в той час як в другій частині рівняння - покращили .

а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .

живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10%
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...

Аренда, вот будущее для постсовка

Ще раз повторю .
Для того щоб хтось орендував квартиру , то все одно потрібно щоб:
1 Квартира реально існувала
.

уже устал поторять шо квартир в Киеве море
реально сдаеться из предложения по стату от АН около 20-30%
остальное ждет арендатора, пустуют
еще и на продаже, иснует, такое же море
если интересуют цифры - форум поможет, мне уж надоело тыкать их по первому требованию растишек, которые делают вид шо не помнят, амнезия типа

Переизбыток Предложения, Реальный
когда это дойдет, тогда будет Движение

а щас диалоги прадаванов и покупанов выглядят как разговоры со столбом

Это это мягко говоря вранье! Есть какое то количество квартир, которые пустуют(новострой, выставленные на продажу, хозяева уехали из Киева), но они не предназначены для аренды и их учитывать могут только гореаналитики.
Из квартир, которые реально предназначены для аренды, занято процентов 90... Этому подтверждение - цены на аренду не падают.

П.С. при любом раскладе рынок аренды жилой недвиги серый, договора никто не регистрирует, налоги не платит, поэтому нету нормальной статистики по этому рынку и в ближ. время не будет

да, у нас квартиру арендовать и купить проблема, Дифсит

когда уже народ научиться правде в глаза смотреть?
я понимаю многие слабы, но не до такой же степени, шоб 2 года как кризис долбанул, а они все ходят сопли пускают, в чудеса верят

цены на аренду не падают.

кто в экономике разбирается тот знает, есть определенный порог, ниже которого сдавать не будут - ремонты, обновления мебели и техники, все это деньги
выгоднее держать под замком в определенных случаях, это ведь бизнес
и то, смотря в каких условиях он, этот бизнес
если в ипотеке квартира, то сильно палец не загнешь
вон квартиры крутые с ремонтами отдают в аренду абы сдать

поэтому сейчас и ситуация такая, шо 1 к хрущок больше %% приносит чем хорошая квартира

а вы мне сказки про не падающюю аренду
вы цифры считайте, сколько за хату хотят и сколько она в аренду идет

В регионах квартиры сейчас сдают по 400-500грн, так что Киеву по порогу еще ой как далеко.
А про хорошую недвигу, так на нее цены упали еще в 2008. На самом деле дорогая недвижимость в большинстве случаев менее прибыльна, чем эконом и средний класс. Так было всегда и не только в Украине.

а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .

я понял суть; но если человеку не горит срочно, ему есть где жить, аренду он не платит, а цена на жилье для расширения (это 2к-3к-4к) падают и сближаются с 1к (это кстате Вы тоже признали) ; что опять таки выгодно для желающего расшириться

Что увеличивает предложение 1к, и давит цены 1к вниз.
Проблема в том, что желающие расшириться не могут продать свои 1 к

Наблюдал как этим летом продавцы переживали по поводу того, чтобы к ним не водили туристов с "обменом", так как смотрят, даже соглашаюится, но задаток не дают и в итоге отваливаются вообще. И не купили, и продать не дали

та ще давить "доступне житло", наприклад знаю сім"ю, яка хоче продати готельку (35кв м) за 63тис і купити 2к за 42тис а гроші потрібні! за 63 не продадуть (але їм дуууууже необхідно 42 тис). Так от питання, якщо вже дуже сильно півень клюне в жО..., то за скільки вони її продадуть?

а такзване "доступне житло" хоч і повільно але будується, от тільки гроші треба вносити майже всі і одразу! от і тягне баластом на саме дно найдешевший сегмент 1к квартит

ПіСь: далі буде... хочу підвищення комуналки у 2 рази і податок на нерухомість, а ще зміни для іМпотечників (а це все вже скоро буде, ВітьОк допоможе і все звалить на МВФ... )

Что увеличивает предложение 1к, и давит цены 1к вниз.
Проблема в том, что желающие расшириться не могут продать свои 1 к

Підтримую , але внаслідок того що досягнута межа дохідності на великогабаритних квартирах , то для покращення житлових умов все одно потрібно буде збільшувати вкидання додаткових коштів в РН , інакше буде створена парадоксальна ситуація коли вийде , що продавши однокімнатну можна за ці кошти без доплати отримати двохкімнатну .
При такому розкладі всі спробують поміняти меншу на більшу . Новозбудованного житла по Україні - 6,4 млн кв , населення 46 млн кв .Після того як кожен отримає додатково 0,15 м кв безхозне житло просто закінчиться

Что увеличивает предложение 1к, и давит цены 1к вниз.
Проблема в том, что желающие расшириться не могут продать свои 1 к

Підтримую , але внаслідок того що досягнута межа дохідності на великогабаритних квартирах , то для покращення житлових умов все одно потрібно буде збільшувати вкидання додаткових коштів в РН , інакше буде створена парадоксальна ситуація коли вийде , що продавши однокімнатну можна за ці кошти без доплати отримати двохкімнатну .
При такому розкладі всі спробують поміняти меншу на більшу . Новозбудованного житла по Україні - 6,4 млн кв , населення 46 млн кв .Після того як кожен отримає додатково 0,15 м кв безхозне житло просто закінчиться

вже менше.. поки я пишу стало ще менше...

Для того щоб хтось орендував квартиру , то все одно потрібно щоб:
1 Квартира реально існувала
2 Для того щоб вона існувала , потрібно щоб хтось її збудував

Ежегодное сокращения населения Украины 0,5-0,7%.

живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации

В цьому варіанті врахуйте слідуюче :
1 Ви дійсно отримали вигоду в вигляді 8-10% ( величина депозиту )
2 Ця вигода є не чистою , адже Ви отримали за рахунок погіршення можливих житлових умов . Тобто сімя тіснилась в існуючій квартирі і збирала гроші . Життя - не вічне і чи варто платити 2- 4 % додаткового доходу , але при цьому втрачати рік живучи один одному на голові - питання риторичне .

Ви не купили квартиру і не орендували , а поклали гроші на депозит ,
а порівнюєте з купили квартиру і не поклали на депозит

Не рівноцінне порівняння .
В першій частині Ви не покращили свої житлові умови , в той час як в другій частині рівняння - покращили .

"не улучшение" и "ухудшение" не одно и тоже... жил ребенок в семье 18-20 лет и еще пару может прожить...
перенос покупки квартиры до лучших времен не есть ухудшение жилищьных условий. примеров к чему приводит спешка в подобных делах, уже очень много сказано... некоторым еще лет 15 разгребать предстоит.

а насчет "Життя - не вічне " , вы таки правы не стоит отказывать себе в радостях жизни, ради покупки дополнительных метров. тем более что в квартире работающий человек проводит далеко не большую часть времени, а если есть увлечения то и того меньше.

а почему Вы считаете что ВСЕ кто хотят купить недвижку - бездомные и сидят в аренде?
очень возможно что у человека ЕСТЬ жилье и он хочет расшириться, еще может просто купить для ребенка и тп. Так что арнеду и расходы на ней можем вычеркнуть и тогда всетаки получается +8-10% выиграша

Все дуже просто .
Якщо у них є житло і вони хочуть розширитись , то частина коштів у них все одно в житлі ( їх на депозит не покладеш ) , а покладеш тільки ті кошти які в живому варіанті . Отже все одно вийде всього різниця в 2-4 % ( ми ж все одно рівняємо величину розширення з живими грошима )
Може сумбурно , але суть надіюсь Ви зрозуміли .

живет семья с ребенком в 2к квартире и хочет купить ребенку 2к квартиру...
имея на руках 50-60 килобаксов, видя общие настроения на рынке, логичнее неспеша наблюдать за развитием событий держа деньги на депозите и получть проценты...
квартира нужна не срочно, родители свою продавать не собираються.... причем тут аренда и о каких "деньгах в жилье" идет речь в такой ситуации

Ну тогда они эту квартиру смогут сдавать в аренду и получать дополнительный доход.
Считать разницу надо между депо и арендой...
Учесть что нал дает неоспоримо больше свободы и возможностей.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1614 ---80700 ---------2335 ------83035 ------1.20% -------- 91674 --------8639
12.07.2010 ---1600 ---80000 ---------2738 ------82738 ------1.20% -------- 92774 -------10036

Я раз в месяц сравниваю...
Из-за падения цен - разница м.б. и выше 10%
Вот как в примере за 2010-й год она уже выше 10% только за полгода...
И все из-за падения цены на недвигу... С 1675 до 1600 по домику...
Полгода получали доход с аренды - а суммы ДАЖЕ меньше чем на начало года.

Не представляю какой объект даст 9% в год с аренды. Постоянно спрашиваю у тех кто поднимают эту тему - в ответ тишина...

В целом все правильно, в первой полугодии депо приносило больше чем средний квадрат недвиги.
НО:

1) Сравнивать нужно с депо в у.е. Вы мне конечно ответите, что сможете вовремя конвертировать в у.е. и еще дозаработать на курсовой разнице, но средний пересичный на таких операциях теряет, поэтому грн. депо не катит.
2) Депо в у.е. сейчас максимум 9-10%, а это около 0,8% в месяц
3) Цена на аренду явно занижена...ТАкая двушка сейчас сдается за 500у.е. ЕЕ можно конечно сдать по демпинговой цене, но кто же захочет недополучить прибыль?

П.С. я уже писал, 8-9% можно поиметь с убитой однушки возле нецентрового метро на правом берегу + ремонт по мелочи.
П.П.С. Вообще делать выводы на основании среднего квадрата я бы не стал... Сейчас на рынке благоприятная для покупателя ситуация, есть объекты по цене ниже рыночной, есть торг...этого может не стать при возобновлении нормального кредитования. Возможно хороший объект с торгом сейчас будет лучшим вариантом чем депо...

Что увеличивает предложение 1к, и давит цены 1к вниз.
Проблема в том, что желающие расшириться не могут продать свои 1 к

Підтримую , але внаслідок того що досягнута межа дохідності на великогабаритних квартирах , то для покращення житлових умов все одно потрібно буде збільшувати вкидання додаткових коштів в РН , інакше буде створена парадоксальна ситуація коли вийде , що продавши однокімнатну можна за ці кошти без доплати отримати двохкімнатну .
При такому розкладі всі спробують поміняти меншу на більшу . Новозбудованного житла по Україні - 6,4 млн кв , населення 46 млн кв .Після того як кожен отримає додатково 0,15 м кв безхозне житло просто закінчиться

Дык выставить 1 к на продажу для покращення он может, но результат, как показывает опыт и статья домика по 1-му полугодью - перестали покупать 1-к тоже. Так что никто не купит, и з покращанням буде як у нашого харант. Придется увеличивать бюджет пркращання (а Витус запросит по 5% наверно у обоих в цепочке). Итого все равно бесплатно не получится.