|
Идеи: портфель-2011 (архив) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Фондовий ринок
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:22
jimmie написав: FX написав:Всем привет! Почитал чего вы тут наваяли за день ,все прекраснои все хорошо, одно но - уж больно благостное у всех настроение, типа все *уйн* скоро рост и т.д. Поймите правильно, но такой настрой перед бычьим рынком не бывает - надо приступы паники, неверие в светлое будущее и прочее... Такая вот мысля 
при всём уважении, FX, рост исключать нельзя, он бывает начинается совсем неожиданно. Я сам рост, впринципе и не жду в краткосроке, но вот приличный отскок в процентов 5-15 вполне допускаю.
Приведите пример внезапного роста! Я никогда не встречал такого чтоб рынок вдруг, внезапно начал расти... есть фаза накопления, фаза роста, фаза распределения, фаза падения и опять фаза накопления... все повторяется на рынке и ни одна из этих фаз рынка не длится день, два - все гораздо и гораздо дольше...
-
FX
-
-
- Повідомлень: 2589
- З нами з: 01.07.10
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 166 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:28
FX написав: jimmie написав: FX написав:Всем привет! Почитал чего вы тут наваяли за день ,все прекраснои все хорошо, одно но - уж больно благостное у всех настроение, типа все *уйн* скоро рост и т.д. Поймите правильно, но такой настрой перед бычьим рынком не бывает - надо приступы паники, неверие в светлое будущее и прочее... Такая вот мысля 
при всём уважении, FX, рост исключать нельзя, он бывает начинается совсем неожиданно. Я сам рост, впринципе и не жду в краткосроке, но вот приличный отскок в процентов 5-15 вполне допускаю.
Приведите пример внезапного роста! Я никогда не встречал такого чтоб рынок вдруг, внезапно начал расти... есть фаза накопления, фаза роста, фаза распределения, фаза падения и опять фаза накопления... все повторяется на рынке и ни одна из этих фаз рынка не длится день, два - все гораздо и гораздо дольше...
Так фаза накопления длиться с прошлого понедельника уже 6 торговых сессий.
-
reestr
-
-
- Повідомлень: 1051
- З нами з: 10.08.10
- Подякував: 25 раз.
- Подякували: 381 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:30
jimmie написав: ASAN написав:самая лучшая бумажка для хеджа - UTEL10, во времена медведей удобно сидеть в ней, и очень удобно отскоки ловить - репанулся, взял на пару дней денег, поймал отскок и обратно в Утел)) а всякие свгз, квбз ерунда)) вот помню в 2008 году, ясиновка сильно смотрелась, не падала долго, но потом все же наверстала упущенное с лихвой...
да я вас не уговариваю покупать вагоны, просто высказываю своё ИМХО, я взял для хэджа свгз. Хотите берите телефон, хотите не берите ничего, дело каждого. Но при позитивном фоне телефон не выстрелит вверх, а свгз может. Но я считаю, что хэдж должен быть, т.к. качает в обе стороны.
А в чем смысл хеджа на однонаправленном рынке... на "плохой" акции вы потеряете больше, а на "хорошей" чуток меньше... Вообще хедж в идеале сводится к нейтральной позиции, т.е. во время "работы" хеджа игрок ничего не теряет и ничего не выигрывает, т.е. идеальный хедж... потом одна сторона ликвидируется и игрок остается с позицией по текущему тренду (ну так игроки часто надеются, что они правильно разлокировались). Не проще при таком раскладе оставаться квадратным - т.е. в деньгах. Вообще было одно исследование о хеджах и их эффективности, так вот статистически игроки благодаря хеджу больше теряли ,чем зарабатывали. Это легко объяснить - так как даже добившись идеального хеджа спред и кимисы все равно свое оторвут...
-
FX
-
-
- Повідомлень: 2589
- З нами з: 01.07.10
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 166 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:30
FX написав: jimmie написав: FX написав:Всем привет! Почитал чего вы тут наваяли за день ,все прекраснои все хорошо, одно но - уж больно благостное у всех настроение, типа все *уйн* скоро рост и т.д. Поймите правильно, но такой настрой перед бычьим рынком не бывает - надо приступы паники, неверие в светлое будущее и прочее... Такая вот мысля 
при всём уважении, FX, рост исключать нельзя, он бывает начинается совсем неожиданно. Я сам рост, впринципе и не жду в краткосроке, но вот приличный отскок в процентов 5-15 вполне допускаю.
Приведите пример внезапного роста! Я никогда не встречал такого чтоб рынок вдруг, внезапно начал расти... есть фаза накопления, фаза роста, фаза распределения, фаза падения и опять фаза накопления... все повторяется на рынке и ни одна из этих фаз рынка не длится день, два - все гораздо и гораздо дольше...
Внезапный рост может быть в одной бумаге, вот и пытаются его угадать на нашем рынке. Я в моменте ищу возможность купить сипу, самый так сказать бычий индекс
-
St/2
-
-
- Повідомлень: 11154
- З нами з: 02.09.08
- Подякував: 675 раз.
- Подякували: 1696 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:35
reestr написав:Так фаза накопления длиться с прошлого понедельника уже 6 торговых сессий.
Это мало да и не факт что не будет обновления лоев и очередной виток мишкиного рынка... вы гляньте на евробакс - казалось что только дурак не будет покупать с текущих уровней, а что имеем по факту и канал на неделях пробит вниз и ушли ниже ранее пробитой вверх трендовой и уровень нехилый пробили во второй раз с обновлением лоя... техника техникой, а факты вещь упорная!
-
FX
-
-
- Повідомлень: 2589
- З нами з: 01.07.10
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 166 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:35
FX написав: jimmie написав: FX написав:Всем привет! Почитал чего вы тут наваяли за день ,все прекраснои все хорошо, одно но - уж больно благостное у всех настроение, типа все *уйн* скоро рост и т.д. Поймите правильно, но такой настрой перед бычьим рынком не бывает - надо приступы паники, неверие в светлое будущее и прочее... Такая вот мысля 
при всём уважении, FX, рост исключать нельзя, он бывает начинается совсем неожиданно. Я сам рост, впринципе и не жду в краткосроке, но вот приличный отскок в процентов 5-15 вполне допускаю.
Приведите пример внезапного роста! Я никогда не встречал такого чтоб рынок вдруг, внезапно начал расти... есть фаза накопления, фаза роста, фаза распределения, фаза падения и опять фаза накопления... все повторяется на рынке и ни одна из этих фаз рынка не длится день, два - все гораздо и гораздо дольше...
Весна 2009 - многие ожидали рост тогда? Думаю нет. Но даже если брать не разворот тенденции, а отскок, такой как после фукусимы. Рынок же не валится тупо вниз без остановок, а падает ступенчато, и всегда идёт отскок, который может быть большим, а потом падение продолжается. А может быть высоковолатильный боковик(откройте америку 2003-2005 год) какой там тренд?? Я стараюсь ловить движения бумаг более 5% неважно падение это, рост или отскок
-
jimmie
-
-
- Повідомлень: 871
- З нами з: 14.11.09
- Подякував: 61 раз.
- Подякували: 73 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:40
St/2 написав:Внезапный рост может быть в одной бумаге, вот и пытаются его угадать на нашем рынке. Я в моменте ищу возможность купить сипу, самый так сказать бычий индекс
Я понимаю, что хочется, а смысл? Покупать сиплого... сейчас...  меня его наверно даже поду дулом не заставили бы - там уже все вниз пока... и железно вниз... вот найти место для продажи - да, экстремал ты однако....
-
FX
-
-
- Повідомлень: 2589
- З нами з: 01.07.10
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 166 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:40
FX"]Всем привет! Почитал чего вы тут наваяли за день ,все прекраснои все хорошо, одно но - уж больно благостное у всех настроение, типа все *уйн* скоро рост и т.д. Поймите правильно, но такой настрой перед бычьим рынком не бывает - надо приступы паники, неверие в светлое будущее и прочее... Такая вот мысля  [/quote] при всём уважении, FX, рост исключать нельзя, он бывает начинается совсем неожиданно. И так же неожиданно после этого заканчивается...... оставля только лосей в кармане в качестве послевкусия. А потом когда уже начинается действительно рост, многие быкующие доселе и пережидающие падение на том момент уже шортят на 3-5 плече Я сам рост, впринципе и не жду в краткосроке, но вот приличный отскок в процентов 5-15 вполне допускаю.[/quote] Нащет 15% -мое имхо, это очень и очень оптимистично. П.С. Пост ни к кому конкретно не относится, просто констатирует возможную(наиболее вероятную) картину развития событий  Кто-то еще на пике после Фукусимского отскока говорил, что никто из клиентов известной компании по 2800-2850 продавать не хочет, а ниже некоторые уже стали готовы, еще ниже и -......
-
starsn
-
-
- Повідомлень: 585
- З нами з: 23.11.10
- Подякував: 10 раз.
- Подякували: 64 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:43
FX написав: jimmie написав: ASAN написав:самая лучшая бумажка для хеджа - UTEL10, во времена медведей удобно сидеть в ней, и очень удобно отскоки ловить - репанулся, взял на пару дней денег, поймал отскок и обратно в Утел)) а всякие свгз, квбз ерунда)) вот помню в 2008 году, ясиновка сильно смотрелась, не падала долго, но потом все же наверстала упущенное с лихвой...
да я вас не уговариваю покупать вагоны, просто высказываю своё ИМХО, я взял для хэджа свгз. Хотите берите телефон, хотите не берите ничего, дело каждого. Но при позитивном фоне телефон не выстрелит вверх, а свгз может. Но я считаю, что хэдж должен быть, т.к. качает в обе стороны.
А в чем смысл хеджа на однонаправленном рынке... на "плохой" акции вы потеряете больше, а на "хорошей" чуток меньше... Вообще хедж в идеале сводится к нейтральной позиции, т.е. во время "работы" хеджа игрок ничего не теряет и ничего не выигрывает, т.е. идеальный хедж... потом одна сторона ликвидируется и игрок остается с позицией по текущему тренду (ну так игроки часто надеются, что они правильно разлокировались). Не проще при таком раскладе оставаться квадратным - т.е. в деньгах. Вообще было одно исследование о хеджах и их эффективности, так вот статистически игроки благодаря хеджу больше теряли ,чем зарабатывали. Это легко объяснить - так как даже добившись идеального хеджа спред и кимисы все равно свое оторвут...
Смысл в том, что я не уверен в том, что рынок и завтра будет так же падать, и я перестраховываю свои шорт-позиции. Если я уверен что рынок завтра вниз, я не держу лонги. А если я думаю, что завтра вероятней вниз, но может и нет я покупаю "защитные" бумаги.
-
jimmie
-
-
- Повідомлень: 871
- З нами з: 14.11.09
- Подякував: 61 раз.
- Подякували: 73 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 23 тра, 2011 21:45
jimmie написав:Весна 2009 - многие ожидали рост тогда? Думаю нет. Но даже если брать не разворот тенденции, а отскок, такой как после фукусимы. Рынок же не валится тупо вниз без остановок, а падает ступенчато, и всегда идёт отскок, который может быть большим, а потом падение продолжается. А может быть высоковолатильный боковик(откройте америку 2003-2005 год) какой там тренд?? Я стараюсь ловить движения бумаг более 5% неважно падение это, рост или отскок
Я понимаю такую спекулятивную позицию - если вы так умеете, то честь вам и хвала - вы торгуете текущий двиг и всех делов, пофиг тренд и все такое... но таких игроков совсем мало. Но из тех что я знаю или слышал о них - то они все равно учитывают текущий краткосрочный тренд ориентируюся на закрытие предыдущей недели, играя от продаж или от покупок, но ловить разворот - не царское это дело. Конечно от сильного уровня не воспрещается, но на сильном однонаправленном рынке даже и так очень рисковано делать... Но дело ваше - пытайтесь, если получается - то почему нет...
-
FX
-
-
- Повідомлень: 2589
- З нами з: 01.07.10
- Подякував: 11 раз.
- Подякували: 166 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор:
Модератор
Схожі теми
|
|
25018 |
1166548 |
|
|
25000 |
1619934 |
Сер 31 гру, 2014 23:13 Chup
|
|
21576 |
914370 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|