Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

Щож хочете попрацювати - давайте попрацюємо
Мої пропозиції
1 Створюємо гілочку під назвою Кошторис на хлопський розум
2 Уточнюємо деякі позиції ( будинок 10 х 12 - це те саме що автомобіль на колесах)
3 Я даю фізичні обєми , даю свій варіант вартості , а хтось з Вас дає свої і аргументацію якщо вони відрізняються більше ніж на 20% від моїх
4 Ви приймаєте на себе ( а я на себе ) зобовязання не бризгатись слиною якщо щось піде в не цікавому для Вас руслі ( тобто я як 2+2 доведу що собівартість житла в 4000 грн за квадрат в приватному будинку , голі стіни - це нульова прибутковість)
5 Ви зобовязуєтесь добудувати віртуальний будиночок на сторінці кошторис .

Якщо Ви за - починаємо , спокійно без емоцій . Якщо в мене буде час під час обіду - я злегенька накидаю . не буде - почекаєте до 5-7 вечора.

ПС
Я не зчезну. Як правило зчезають мої опоненти.

Будя, я не собираюсь с тобой детским садом заниматься. Это не мне, а тебе нужно доказать, что твои слова про себестоимость и цену отвечают реальности, а не мне. Ты заявляешь свои цифры - вот тебе их и доказывать. Так что за "базар отвечать тебе" нужно!

Еще раз повторяю - выкладывай свою смету (и не надо придумывать никаких "виртуальных" домиков. Покажи СВОИ ДАННЫЕ! Те, по которым ты строишь свои скворечники) без предъявления каких либо требований к другим. Хватит выкручиваться. Или признавай, что все твои таблички - вранье.
В общем, если ты мужик, то давай прямой ответ, а не увиливай как баба на базаре. Ответ примается только в двух видах:
1. Ты выкладываешь СВОЮ подробную и полную смету своего строительства без всяких условностей и требований к другим. А уже общественность сама посчитает и вынесет тебе вердикт (глядишь, еще и народ подскажет где сэкономить можно )
2. Ты отказываешься выкладывать свою смету - и тогда всем становится очевидно, что ты никто и зовут тебя никак, потому что за базар не отвечаешь.
Все! и никаких других вариантов.

Два варианта, предложенные вами - это очень и очень хорошо. Я тоже в свое время задавал конкретные вопросы. Только очевидно, что культура общения на форуме будет требовать от отвечающего придумать третий вариант, а возможно и задать встречный вопрос, а возможно и просто съехать.

До кризиса клиенты были менее избирательны и зачастую были вынуждены делать быстрые покупки на фоне динамичного роста цен. Сейчас ситуация кардинально изменилась - потенциальные покупатели могут по два года искать и ждать тот вариант, который их устроит на 100%. Как результат, если в 2008 году на вторичном рынке было продано 20 тысяч квартир, на первичном – 10 тысяч, то в 2009 году количество продаж на первичном рынке составило всего около 1 тыс. квартир, а на вторичном – 6 тыс.

В 2010 году количество сделок немного увеличилось, но достичь уровня 2008 года так и не удалось. «В 2006-2007 годах более половины сделок на рынке недвижимости осуществлялось за счет спекулятивного капитала. Сейчас спекулянтов не более 10%, а квартир, выставленных на рынок десятки тысяч», - отмечает специалист по маркетингу компании SV Development Сергей Костецкий.

Очень сильно ударил по объему продаж уход с рынка ипотечного кредитования. И если в 2007 году около 80% всех сделок осуществлялось за счет банковских ссуд, то на сегодняшних их доля не превышает 2%. «Сейчас банки не имеют права кредитовать в иностранной валюте, поэтому и ставки поднялись с 15 до 20-22%, а это очень много для потенциальных покупателей», - рассказывает Сергей Костецкий. При этом в «Т.М.М.» говорят, что сегодняшних реалиях их клиенты не готовы платить даже 15% ставку кредита.

Изменившиеся реалии рынка как через сито пропустило многочисленных столичных застройщиков – с рынка ушло около 70% всех компаний. В большинстве случаев они были вынуждены либо заморозить свои объекты или продать их за бесценок другим застройщикам. «Ранее недвижимостью занимались многие, потому что был такой тренд и все считали, что тут возможны сверхприбыли. Но кризис отфильтровал рынок», - поясняет генеральный директор и член совета директоров компании «XXI Век» Олег Салмин.

Щож хочете попрацювати - давайте попрацюємо
Мої пропозиції
1 Створюємо гілочку під назвою Кошторис на хлопський розум
2 Уточнюємо деякі позиції ( будинок 10 х 12 - це те саме що автомобіль на колесах)
3 Я даю фізичні обєми , даю свій варіант вартості , а хтось з Вас дає свої і аргументацію якщо вони відрізняються більше ніж на 20% від моїх
4 Ви приймаєте на себе ( а я на себе ) зобовязання не бризгатись слиною якщо щось піде в не цікавому для Вас руслі ( тобто я як 2+2 доведу що собівартість житла в 4000 грн за квадрат в приватному будинку , голі стіни - це нульова прибутковість)
5 Ви зобовязуєтесь добудувати віртуальний будиночок на сторінці кошторис .

Якщо Ви за - починаємо , спокійно без емоцій . Якщо в мене буде час під час обіду - я злегенька накидаю . не буде - почекаєте до 5-7 вечора.

ПС
Я не зчезну. Як правило зчезають мої опоненти.

Будя, я не собираюсь с тобой детским садом заниматься. Это не мне, а тебе нужно доказать, что твои слова про себестоимость и цену отвечают реальности, а не мне. Ты заявляешь свои цифры - вот тебе их и доказывать. Так что за "базар отвечать тебе" нужно!

1 На жаль я змушений тут з деким займатись дитячим садком
2 Коли Ви вчились в школі - починали з алфавіту чи з Війни і миру ?
3 Те що я будую - це 12-квартирні будинки , поки що я на 100% впевнений що Ви не в стані осягнути того що я можу написати
4 Те що я пропоную робити на паралельній гілці - роблять студенти і в мене є надія що Ви це в стані будете зрозуміти
5 Я нікому нічого не винен ( в тому числі і Вам ) тому як і що викладати - я буду приймати рішення самостійно.
Як тільки емоції у Вас пройдуть - Ви зрозумієте мою правоту , не пройдуть . то розповідати бризгаючому слиною тінейджеру , те що я вивчав роками - не логічно . Не можна пояснити людині того , що вона не бажає чути

Еще раз повторяю - выкладывай свою смету

Як я злякався Вашого гніву .

Пацан - хочеш кататись - навчись саночки возити.
Для того щоб боротись з противником - як мінімум потрібно його знати і розуміти що він робить
В тебе ні знань , ні бажання зрозуміти.
А зараз брись на гілку яку для неуків започаткували .
Дивишся - не пройде і місяця як щось навчишся в розумних людей.

Во-первых, на продажу выставили чуть больше квартир. По данным консалтинговой компании UTG (Украинская торговая гильдия), объем предложений квартир и индивидуальных домов на вторичном рынке жилой недвижимости Киева вырос на 3,07%: с 9127 единиц в марте до 9407.

Во-вторых, стали чуть больше покупать. По данным АН SV Realty, в апреле в Киеве было совершено 773 сделок купли/продажи квартир на вторичном рынке (в марте их было 731) и 311 продано в недостроенных домах (в марте — 264).

Во многом увеличение активности на первичном рынке связывают с более широким внедрением застройщиками продажи квартир в рассрочку. По данным компании UTG, в апреле таких было 20% от общего числа сделок. В кредит, кстати, приобрели только 2% купленных в новостройках квартир. Однако, относительно всех этих достижений апреля ключевым является слово «чуть». Сделок больше, но все равно слишком мало для того, чтобы считать рынок недвижимости нормально работающим, — активность остается критически низкой.

«Основной фактор, определяющий эту ситуацию на рынке, — это то, что реальные доходы населения и его покупательная способность падают (зарплаты не растут, тогда как все дорожает — Авт.)», — говорит эксперт компании MPP Consulting Павел Мельник. Людям просто не за что приобретать жилье.

1. Ты выкладываешь СВОЮ подробную и полную смету своего строительства без всяких условностей и требований к другим. А уже общественность сама посчитает и вынесет тебе вердикт (глядишь, еще и народ подскажет где сэкономить можно )
2. Ты отказываешься выкладывать свою смету - и тогда всем становится очевидно, что ты никто и зовут тебя никак, потому что за базар не отвечаешь.
Все! и никаких других вариантов.



Два варианта, предложенные вами - это очень и очень хорошо. Я тоже в свое время задавал конкретные вопросы. Только очевидно, что культура общения на форуме будет требовать от отвечающего придумать третий вариант, а возможно и задать встречный вопрос, а возможно и просто съехать

Общественность
1 А Вам в голову не приходило , що ультимативно вимагати повний ( до речі конфедиційний ) розклад який може становити і таку річ як комерційна таємниця , чи з якого можна побачити ноу-хау які я використовую для отримання додаткових прибутків - це маразматично
2 Я не відмовляюсь допомогти Вам зрозуміти принципи ціноутворення на найпростіших обєктах ( приватний будинок ) , але при цьому я особисто знаю , що людина ні в грош не ставить те що отримала на халяву , тому й зобовязую Вас відірвати пяту точку , розкочегарити мозок і прийняти посильну для Вас участь ( в загальному обсязі виконаної роботи це буде становити 1-2% - максимум що Ви можете ) в процесі створення кошторису на паралельній гілці
3 Для того , що моя робота не пішла насмарку , я й пропоную Вам приймати мінімальну участь ( це все одно дорівнює для Вас максимальному розумовому напруженню ) в визначенні того що я повинен рахувати .
Пояснюю
Фундамент може бути - монолітним/стрічковим/низькозаглибленим/з підошвою /без .../на палях і так далі
Стіни - бетонні/цегляні/моноліт в деревяному каркасі/щитові/панельні і так далі
Дах - плоский/шатровий від цього залежить покриття рубероїд з похідними/металочерепиця/керамічна черепиця і так далі

Тому щоб я не написав , завжди зявиться який начитаний чортик з табакерки який почне всіх тут присутніх переконувати що вибрана мною конструкція - це відстій.
Так що я й пропоную
З моєю допомогою виберіть
а - тип будинку
б - конструктив основних частин ( фундамент, стіни, перекриття. дах)
А вже потім отримаєте те що просите.

Во-первых, на продажу выставили чуть больше квартир. По данным консалтинговой компании UTG (Украинская торговая гильдия), объем предложений квартир и индивидуальных домов на вторичном рынке жилой недвижимости Киева вырос на 3,07%: с 9127 единиц в марте до 9407.

Во-вторых, стали чуть больше покупать. По данным АН SV Realty, в апреле в Киеве было совершено 773 сделок купли/продажи квартир на вторичном рынке (в марте их было 731) и 311 продано в недостроенных домах (в марте — 264).

Во многом увеличение активности на первичном рынке связывают с более широким внедрением застройщиками продажи квартир в рассрочку. По данным компании UTG, в апреле таких было 20% от общего числа сделок. В кредит, кстати, приобрели только 2% купленных в новостройках квартир. Однако, относительно всех этих достижений апреля ключевым является слово «чуть». Сделок больше, но все равно слишком мало для того, чтобы считать рынок недвижимости нормально работающим, — активность остается критически низкой.

«Основной фактор, определяющий эту ситуацию на рынке, — это то, что реальные доходы населения и его покупательная способность падают (зарплаты не растут, тогда как все дорожает — Авт.)», — говорит эксперт компании MPP Consulting Павел Мельник. Людям просто не за что приобретать жилье.

Разговор заказчика со строителем
- Здравствуйте, я хочу построить дом
- Чудово, ви архитектор?
- Нет, просто бизнесмен. Какая будет смета?
- Чого б то я такому де*** як ти показував смету? 1500 за квадрат.
- Но я хотел бы знать, за что я плачу деньги.
- за те шо я будивельник. Я шо, кожному тупому Васи маю доказувати цину? Ти цеглу бачив, письун офисний?
- Я плачу деньги!
- Давай 1450 – домовилися?

Щож хочете попрацювати - давайте попрацюємо
Мої пропозиції
1 Створюємо гілочку під назвою Кошторис на хлопський розум
2 Уточнюємо деякі позиції ( будинок 10 х 12 - це те саме що автомобіль на колесах)
3 Я даю фізичні обєми , даю свій варіант вартості , а хтось з Вас дає свої і аргументацію якщо вони відрізняються більше ніж на 20% від моїх
4 Ви приймаєте на себе ( а я на себе ) зобовязання не бризгатись слиною якщо щось піде в не цікавому для Вас руслі ( тобто я як 2+2 доведу що собівартість житла в 4000 грн за квадрат в приватному будинку , голі стіни - це нульова прибутковість)
5 Ви зобовязуєтесь добудувати віртуальний будиночок на сторінці кошторис .

Якщо Ви за - починаємо , спокійно без емоцій . Якщо в мене буде час під час обіду - я злегенька накидаю . не буде - почекаєте до 5-7 вечора.

ПС
Я не зчезну. Як правило зчезають мої опоненти.

Будя, я не собираюсь с тобой детским садом заниматься. Это не мне, а тебе нужно доказать, что твои слова про себестоимость и цену отвечают реальности, а не мне. Ты заявляешь свои цифры - вот тебе их и доказывать. Так что за "базар отвечать тебе" нужно!

1 На жаль я змушений тут з деким займатись дитячим садком
2 Коли Ви вчились в школі - починали з алфавіту чи з Війни і миру ?
3 Те що я будую - це 12-квартирні будинки , поки що я на 100% впевнений що Ви не в стані осягнути того що я можу написати
4 Те що я пропоную робити на паралельній гілці - роблять студенти і в мене є надія що Ви це в стані будете зрозуміти
5 Я нікому нічого не винен ( в тому числі і Вам ) тому як і що викладати - я буду приймати рішення самостійно.
Як тільки емоції у Вас пройдуть - Ви зрозумієте мою правоту , не пройдуть . то розповідати бризгаючому слиною тінейджеру , те що я вивчав роками - не логічно . Не можна пояснити людині того , що вона не бажає чути

Еще раз повторяю - выкладывай свою смету

Як я злякався Вашого гніву .

Пацан - хочеш кататись - навчись саночки возити.
Для того щоб боротись з противником - як мінімум потрібно його знати і розуміти що він робить
В тебе ні знань , ні бажання зрозуміти.
А зараз брись на гілку яку для неуків започаткували .
Дивишся - не пройде і місяця як щось навчишся в розумних людей.

Что и требовалось доказать. Что с бабы взять... лишь очередное подтверждение, что все слова Строителя вранье и он за них не отвечает.

На форуме достаточное кол-во и самостоятельно грамотных людей и руководителей компаний, у которых есть и квалифицированные бухгалтера и, ты не поверишь, даже квалифицированные архитекторы, проектировщики, строители и т.д.

Дельное, на мой взгляд замечание, насчет присутствия на форуме единомышленников которые, ктому же, специалисты в строительстве. Предлагаю первым, тем у кого досточно специалистов, знаний и умений, построить и продать жилье, вторым, которые хотят покупать жилье не дорого - по адекватной цене. Весь процесс предлагаю выложить на данной ветке, ну чтоб значит "не словом, а делом", подтвердить свои предположения, желания, опыт. Есть желающие?

Отже
Я бачу що зовсім випадково задів найслабішу струнку крикунів.
Кричати вміють всі , а от пояснити що хочуть - не можуть .
Тому в хід йдуть оповідання ...777 а-ля
Я хочу будинок .....

Ви спочатку поясніть що Ви хочете
І для цього я навіть облегшив Вашу роботу привівши початкові варіанти . але ...
Крикун боїться - бо не знає куди приведе його вибраний варіант, але якщо він його вибере , то й йому за нього відповідати .
Набагато легше - спробувати заставити мене вибрати один з тисяч варіантів будинку , щоб потім мати 999 варінті по яким мене ж можна буде звинуватити.

Не вийде крикунчики.
Кричати Ви можете , але Ваша дурь буде видна відразу після того , як хтось з поміркованих почне діалог зі мною на запропонованій мною сторінці.

1. Ты выкладываешь СВОЮ подробную и полную смету своего строительства без всяких условностей и требований к другим. А уже общественность сама посчитает и вынесет тебе вердикт (глядишь, еще и народ подскажет где сэкономить можно )
2. Ты отказываешься выкладывать свою смету - и тогда всем становится очевидно, что ты никто и зовут тебя никак, потому что за базар не отвечаешь.
Все! и никаких других вариантов.



Два варианта, предложенные вами - это очень и очень хорошо. Я тоже в свое время задавал конкретные вопросы. Только очевидно, что культура общения на форуме будет требовать от отвечающего придумать третий вариант, а возможно и задать встречный вопрос, а возможно и просто съехать

Общественность
1 А Вам в голову не приходило , що ультимативно вимагати повний ( до речі конфедиційний ) розклад який може становити і таку річ як комерційна таємниця , чи з якого можна побачити ноу-хау які я використовую для отримання додаткових прибутків - це маразматично
2 Я не відмовляюсь допомогти Вам зрозуміти принципи ціноутворення на найпростіших обєктах ( приватний будинок ) , але при цьому я особисто знаю , що людина ні в грош не ставить те що отримала на халяву , тому й зобовязую Вас відірвати пяту точку , розкочегарити мозок і прийняти посильну для Вас участь ( в загальному обсязі виконаної роботи це буде становити 1-2% - максимум що Ви можете ) в процесі створення кошторису на паралельній гілці
3 Для того , що моя робота не пішла насмарку , я й пропоную Вам приймати мінімальну участь ( це все одно дорівнює для Вас максимальному розумовому напруженню ) в визначенні того що я повинен рахувати .
Пояснюю
Фундамент може бути - монолітним/стрічковим/низькозаглибленим/з підошвою /без .../на палях і так далі
Стіни - бетонні/цегляні/моноліт в деревяному каркасі/щитові/панельні і так далі
Дах - плоский/шатровий від цього залежить покриття рубероїд з похідними/металочерепиця/керамічна черепиця і так далі

Тому щоб я не написав , завжди зявиться який начитаний чортик з табакерки який почне всіх тут присутніх переконувати що вибрана мною конструкція - це відстій.
Так що я й пропоную
З моєю допомогою виберіть
а - тип будинку
б - конструктив основних частин ( фундамент, стіни, перекриття. дах)
А вже потім отримаєте те що просите.

С каких это пор смета стала конфедициальной информацией?
ЗЫ. Не нужно уводить и съезжать с темы(типы фундамента, стены). Вы выложите свою смету и потом уже опишите тип дома и его подробные характеристики.
Хотелось бы увидеть цену дома из чего она состоит(10 кг. цемента- 300 грн, 100 кирпичей - 20 грн., работа - 40 грн. без всяких инфляцийных, НДСов и стоимостей денег), его характеристики.