Fantazer написав:Ну что дальше про великую силу рынка! Каждый день происходят торги, кто то покупает, кто то продает и что это нам дает? А то что зная объемы торгов в течении года можно с легкостью вычислить в какие периоды идут самые маленькие обороты. Присмотревшись их легко вычисляешь, это великий пост, поминальная неделя после поста и майские праздники. Проще говоря так как у нас много христиан знающих что в пост дела не начинают, многие постящиxся ходят в церкви, кто то молится, за неделю до пасхи строжайший пост, после пасхи поминальная неделя и наконец майские. Короче сваливает народ в отпуска. Соответственно даже на ФР торгуют мало и что можно сделать? Да все что хочешь, гнуть рынок в любом направлении что и было с успехом реализовано, вопрос кем? Тут как не вспомнить Синергию кинтовскую, когда ее распродавать начали все знают? Правильно не в январе когда все росло, не на пиках, а четко на малых обетах плюс про Яск инсайдеры лили и вырисовывается такая себе игра в мизер, объем фондового рынка более 15 миллиардов $, а рынок валят 5 максимум 10 миллионами $ в день, посчитаем 40 дней поста плюс 7 дней после и майские до 10 имеем 57 дней из них праздников и выходных 20. Продолжим подсчет 37 дней рабочих * по максималу на 10 (хотя во многие дни было реально по 5) = 370 миллионов $ из них половина пустые обороты, схему приводил ранее. И что же это нам дало, а то что рынок опустил объем денежных знаков равный 2.4% от его общего количества. Предположим что рынок просел на 30% и что мы получаем, а то что рынок потерял 4.5 миллиарда $, а сделано это было жалкими 2.4% от общего объема. Прошу не путать реальные торги с пустой накачкой оборота типа FARM оборот 10 миллионов рост 0, плюс индексовая бумага хранилище. Но ЛЮДИ в курсе что да как, дадут немного отжать еще, а там выборы на носу, да футбол 2012 куча инвестрюг приедет, надо бы небольшой лоховской движ устроить, Ынвесторов в бамаги загрузить, но перед этим показать скока денюх активы заробляють, да якы гарни дивиденды платють. Так що 3200 в 2012 легко и непринужденно, а зараз ожим и загруз вогонеток. Фантазии фантазера про Драконов и ко и маржинальную торговлю с выброской по дороге не доеховших, наступного разу. Про цензуру фантазера все помнят?
Когда рынок растет, на то широкие массы всегда знают фундаментальные, технические, хиромантические и другие причины. Когда же падает, всегда толпа возвращается к теории жидо-массонских заговоров
О каких "заговорах" речь, банальный развод, за год выросли только мотор и нафта, они и подняли индекс. Может Вы считаете это нормальным?
Спасибо за пост. Если отслеживаете такие данные по фондам, думаю, все будут благодарны, если будете писать сюда свои мысли.
Как инвестора (хотя иногда шорчу по-маленьку), меня не радует то, что над рынком висят активы этих фондов (я ожидал, что часть падения с начала года - их рук дело). Даже то, что в этих фондах в основном неликвиды, которые вовек не разгрести - тоже печально, т.к. если их будут пытаться распихать по другим фондам - могут подслить и ликвидные бумаги.[/quote]
Спасибо за понимание проблемы. Лично я считаю, что рынку нужно хотя бы 3-4 месяца устойчивого роста и дело дойдет и до 2-3 эшелона.
Crack написав:Когда рынок растет, на то широкие массы всегда знают фундаментальные, технические, хиромантические и другие причины. Когда же падает, всегда толпа возвращается к теории жидо-массонских заговоров
О каких "заговорах" речь, банальный развод, за год выросли только мотор и нафта, они и подняли индекс. Может Вы считаете это нормальным?
здесь обычно знающие люди авторитетно сообщают, что в моторе и нафте покупателей было больше, а продавцов меньше и наоборот
Crack написав:Когда рынок растет, на то широкие массы всегда знают фундаментальные, технические, хиромантические и другие причины. Когда же падает, всегда толпа возвращается к теории жидо-массонских заговоров
О каких "заговорах" речь, банальный развод, за год выросли только мотор и нафта, они и подняли индекс. Может Вы считаете это нормальным?
здесь обычно знающие люди авторитетно сообщают, что в моторе и нафте покупателей было больше, а продавцов меньше и наоборот
Если б еще знающие люди поведали причину(ы) почему больше-меньше, им бы цены не было
1. Не вижу принципиальной разницы в контексте проблемы. 2. Суть примеры в том, что состояние портфели публикуется с некой регулярностью, но не на конец дня как следствие фонд может давать в долг свои бумаги для другого лица, за некую плату, а вот в отчетности активы то при этом будут в порядке, акции на месте, да и по проводкам депозитария будет видно что фонд их не продавал за отчетный период. При этом брокерское подразделение может продавать бумаги, главное вернуть долг до очередной отчетности. Если фонд закрытый нет проблем с необходимости самому фонду менять. 3. Депо в банке это актив для фонда, тут все нормально. 4. Смены длительных трендов не происходит на пустом месте. Крупнейшие в мире хедж фонды уменьшают позицию в акция на млрд, почему то банки берут в долг у своих Европейских и прочих филий и уходят в кеш, долларовый кеш. Золото растет а фондовые индексы падают. Это не случайно, и такие движение просто так отскоком не заканчиваются. 5. Надеюсь этот упрек не в мой адрес, я не всегда точно указываю на будущее направление движения, но искренне верю в свои прогнозы, которые сопровождаются конструктивными доводами и зачастую подтверждаются реально открытыми позициями.
В заключение. Нужно помнить, что портфельная теория была задумана и развита для акстивов с фиксированной доходностью. Причем для достаточно высокой ликвидностью и малой зарегулированость. Потому просто перенос этих принципов на низко ликвидный рынок рисковых активов с короткой историей котирование (ведь что такое потенциальная доходность для рисковых активов, это средне исторические показатели). Это если брать портфельную теорию. Другой более простая идея которая культивируется среди инвесторов это то, что рынок растет, может быть СиПи и растет всегда (только нужно помнить что это всегда началось в конце 70х и закончилось в начале 2000х, пока ФРС опустил ставку с 16% до 2%, сейчас имеем рост только в периоды монетарных стимулов), а вот пример северного соседа говорит простую истину, что если считать стоимость портфеля в юсд, то как минимум 2 раза за 15 лет рынок давал просадку в 80% и более, а просадок в 30+ процентов было около десятка, что при плече 3 (фьюч) и пассивный модели инвестирования маржен практически гарантированно постигнет инвестора раз в 2 года. Потому пасивное инвестирование считаю крайне пагубным для капиталов инвесторов на нашем недолугом рынке (не бирже, а именно рынке) А по КИНТО, с их Синергией 5 я на данный момент в долларовом исчислении без учета процентов имею просадку в 70%, при том, что к весне 2009 под моим управление значительно большая сумма получила прирост в 40% и это на валютных инструментах (условно, если они дали 80% просадки по своему фонду акций, то на кой х..н они выходили из акций на дне, пусть бы седели в своем моторе и банках до сих пор, хоть бы в гривнах в 0 вернулись)[/quote]
В отношении пункта 2 - "состояние портфелей фондов публикуется нерегулярно", я считаю что последнее время наметилась положительная тенденция в деятельности целого ряда КУА, даже злополучная "Пио-глобал" стала практически ежедневно публиковать на сайте портфели своих фондов. Вполне допускаю возможные проблемы с транзитными счетами, но слабо верю в использование данной технологии в портфелях фондов ведущих КУА. В отношении пункта 5, лично я давно и с большим интересом читаю лично Ваши посты, так что ни чего личного, просто моя точка зрения (на которую я надеюсь имею право.)
Затем спикеры “Донецкстали” взяли паузу, которую держали до мая нынешнего года, когда в ходе седьмой ежегодной конференции Института Адама Смита “Украинский инвестиционный саммит” в Лондоне (15-18 мая) группа раскрыла активы. Цель презентации очевидна — реструктуризация бизнеса завершается, понятная структура собственности приближает владельцев к ресурсам, необходимым для развития: будь-то поиск стратегического партнера или выход на рынки капитала.
Однако есть в этой истории занятная подробность. По информации источника, близкого к “Донецкстали”, автором запроса в ГКЦБФР является народный депутат от Партии регионов, глава подкомитета по вопросам судоустройства и статуса судей Комитета Верховной Рады Украины по вопросам правосудия Дмитрий Шпенов. СМИ считают его человеком Александра Вилкула, нынешнего губернатора Днепропетровской области — до избрания в парламент Дмитрий Юрьевич был помощником депутата Вилкула. Вчера “УкрРудПром” направил вопросы Шпенову относительно его запроса по “Донецкстали”, но депутат их проигнорировал.
Примечательно, что на прошлой неделе в Лондоне на Украинском инвестиционном саммите группа компаний «Донецксталь» обнародовала свои активы. В ходе презентации группа привела полный перечень своих предприятий разных направлений: сталелитейного, коксохимического и угледобывающего, машиностроительного и аграрного. За шагом к увеличению прозрачности группы угадывается желание заслужить лояльность инвесторов. Не будет удивительным, если речь идет о желании одного из совладельцев привлечь инвестора путем полной либо частичной продажи бизнеса. В этом случае легко объяснить попытки повлиять на стоимость акций предприятий группы, а также обездвижить их стремлением отпугнуть потенциальных инвесторов со стороны других действующих акционеров. В отличие от структуры группы, структура акционеров до сих пор непублична. Основным совладельцем в прессе принято называть Виктора Нусенкиса (-1 балл за успешность), однако контроль над частью акций приписывают и некоторым другим влиятельным украинским персонам.
Найкрупнiша конференцiя в свiтi з iнвестицiй в Україну - 7 рокiв успiху!
16 – 18 травня 2011 р. на базі футбольного клубу "Челсі" (Лондон) відбувся 7-й щорічний "Український інвестиційний саміт", підтвердивши статус найбільшої в світі інвестиційної конференції по Україні.
Протягом 3 днів Саміту в ньому взяло участь 350 делегатів з 20 країн. Учасників конференції вітали Міністр Великобританії у справах Європи, депутат Парламенту Девід Лідінгтон, Голова парламентської групи Великобританії по Україні, депутат Парламенту Джон Уіттінгдейл, і Посол України у Великобританії, Його Превосходительство Володимир Хандогій. Серед доповідачів були наступні високі посадовці і відомі громадські діячі з України:
• Петро Порошенко, Голова наглядової ради, Національний банк України • Анатолій Максюта, 1-й заступник міністра економіки України • Віктор Майко, Заступник міністра закордонних справ України • Юрій Колобов, 1-й заступник голови Національного банку України • Олександр Рябченко, Голова Фонду державного майна України • Дмитро Тевелєв, Голова Державної Комісії з цінних паперів і фондового ринку України • Володимир Каськів, Глава Державного агентства України з інвестицій та управління національними проектами • Катерина Юрченко, Віце-прем'єр-міністр Автономної Республіки Крим • Володимир Ігнащенко, Радник міністра екології та природних ресурсів України • Олександр Вілкул, Голова Дніпропетровської облдержадміністрації
ЗЫ Вот как нужно работать 16-18 мая саммит, а 20 мая запрет торгов! Решение принято срочно дабы противодействовать продаже. Интересен был бы список возможных инвесторов и новых фокусов.
Yuri_T написав:здесь обычно знающие люди авторитетно сообщают, что в моторе и нафте покупателей было больше, а продавцов меньше и наоборот
Если б еще знающие люди поведали причину(ы) почему больше-меньше, им бы цены не было
Ну как же, ведь росло, потому и покупателей больше))
Ага, спасибо, это многое объясняет! Две акции торгуются разнопланово с остальными, по дЫбильной причине - "больше покупателей потому что росло потому что больше покупателей и тд"! Нормальный рост звязан с ростом прибыли (уменьшением убытков), какими-то положительными ожиданиями, тогда и покупателей больше, и цена растет, а здесь явная манипуляция индексом УБ. Или я ошибаюсь?
ошибаетесь. на Укрнефти корпоративный конфликт. Беня защищается от него высокой ценой акций. мотор падает как последняя бумажка. Уже при нынешней цене форвардное p|e = 4.
Crack написав:
