Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

В защиту будивельныка и для размышлений и обсуждения.
Вот дом аналогичной конструкции как на Бальзака и с похожими как ни странно проблемами - рожками, только не в таких количествах как по дому Бальзака 6.
Находится по адресу ул. Маршала Тимошенко 13A, метро Минская.


http://fotohost.org/images/a1f2ee3b-515kB.jpg


http://fotohost.org/images/a17823be-215kB.jpg

Я живу на Троещине с 1983г и видел как этот дом строился. На Тимошенко дом облицованый кирпичем, а на Бальзака бетонный. Повторяю, не из панелей. Бетон в опалубку даже зимой заливали, строили года 3-4, в начале 90-х. Видимо то что зимой заливали трескается...

Я живу на Троещине с 1983г и видел как этот дом строился. На Тимошенко дом облицованый кирпичем, а на Бальзака бетонный. Повторяю, не из панелей. Бетон в опалубку даже зимой заливали, строили года 3-4, в начале 90-х. Видимо то что зимой заливали трескается...

Ты шото путаешь, это дома 2002 - 2003г постройки из панелей: promap.ua/535.onore-de-balzaka-4

Ага, расскажите это тем людям которые:1. слышат треск стен по ночам2. хотят на том аварийном жил.массиве продать квартиры, чтобы выехать в другой район города.

Информбюро от моего водителя:
- на днях подвозил какого-то кента, который жаловался:
предоставил свою дачу знакомым, потому что те продают свою хату на Борщаговке и на время продажи негде жить.
Параметры хаты: 3-шка, в новом доме (2000-года), хотят 100 тысяч. Продают с зимы.
Итог: нихто не берет, предлагают 75 - продаваны крутят носом, продолжают жить на даче у другана, а у другана уже семейные разборки с женой, на предмет "посторонние на территории" , дачный сезон испорчен и бла-бла-бла .
Он уже и сам не рад, что выручил...короче, дружбе - конец!
Мораль сей басни:
"Незваный гость хуже татарина" и "Жадность фраера сгубила"!

P.S. всем продаванам адресуется

Ага, расскажите это тем людям которые:1. слышат треск стен по ночам2. хотят на том аварийном жил.массиве продать квартиры, чтобы выехать в другой район города.

Информбюро от моего водителя:
- на днях подвозил какого-то кента, который жаловался:
предоставил свою дачу знакомым, потому что те продают свою хату на Борщаговке и на время продажи негде жить.
Параметры хаты: 3-шка, в новом доме (2000-года), хотят 100 тысяч. Продают с зимы.
Итог: нихто не берет, предлагают 75 - продаваны крутят носом, продолжают жить на даче у другана, а у другана уже семейные разборки с женой, на предмет "посторонние на территории" , дачный сезон испорчен и бла-бла-бла .
Он уже и сам не рад, что выручил...короче, дружбе - конец!
Мораль сей басни:
"Незваный гость хуже татарина" и "Жадность фраера сгубила"!

P.S. всем продаванам адресуется

вау у Вас водитель есть круто
Водитель проверенный Не подбрехал ничего

" ... на время продажи негде жить... "

П.С. водиле привет развел Вас.

1 Я не знаю жодного фахівця-будівельника який візьметься по фоторграфії 800 х 600 пікселів( багатоповерховий будинок ) судити про проблеми конструкції
2 Я не знаю жодного фахівця будівельника , який без вивчення технічної документації + обстеження обєкту на місці - дасть заключення про придатність до експлуатації того чи іншого обєкта .
3 З того що я бачу що в будинку живуть люди , я роблю висновок , що обєкт обстежений спеціалістами , висновки спеціалісти зробили . і ці висновки звучать слідуючим чином
Тріщини на експлуатацію будинку не впливають , небезпеки для життя мешканців - не має , відселення - не потрібне.
4 Я бачу що кілька теоретиків по загальним питанням ( фалкон ,1715. турбіна )не тільки в стані зробити технічний висновок по будинку , а й на підставі цих своїх висновків пробують звинуватити в некомпетентності і всіх чия думка не співпадає з їхньою .
Правда з таким самим успіхом вони судять і про те є життя на марсі і як пахнуть їх вихлопи.

Для тих хто має базову , вищу освіту і проходив таку дисципліну як опір матеріалів.
а - Навантаження під віконними пройомами - нульове , тому у випадку просідання фундаменту , тріщини зявляться під найбільшнавантаженними і найслабшими участками , а такими є точки опирання віконних перемичок
б - не має жодної суцільної тріщини , а у випадку розрушення контрукції така тріщина повинна бути обовязково .

Тому базуючись на цих твердженнях
Я й роблю висновок
Тріщини знаходяться тільки в декоративному шарі .
Варіантів чому це зявилось - десятки , а у випадку коли мені невідомі вихідні величини ( чи є утеплення , який тип будинку і так далі ) - то зробити який кінцевийвисновок бючи себе кулаком в груди - не серьозно . Висловлювати гіпотези - скільки завгодно .
Не хочете з ватою , отримуйте ще одну.
Якщо будинок панельний , то я припускаю , що це могли бути панелі якоїсь південної серії в яких були збільшенні розміри віконних пройомів , і в місці закладання наприклад газобетоном цих проємів - і зявились тріщини .
І таких фантазій я можку привести ще з сотню.

Я лично знаю дом с "рожками"

ну и на сколько близко вы знакомы? рядом проходили? или живёт кто? или строили?

Ответ "Живет", от безвыходности.
И думаете что тот кто живет - не поменял бы, будь цены адекватными ?

Вот еще инфы для размышлений:
zn.ua/articles/24206

Учим мат-часть, чтобы не повторить:
zn.ua/articles/7241

Для тих хто не любить лазити по ссилкам , привожу вирізку однієї з них

ихаил Назаров «Зеркало недели» №15, 14 апреля 2001, 00:00

В 1969 году строители начали осваивать новый жилмассив «Тополь-1». Проведенные в тот же год исследования показали, что воды до глубины 32 метра нет (это является нормальным показателем). Был дан зеленый свет на строительство жилых комплексов. В 1972 г. состоялось первое заселение домов. Но уже в 1986—87 годах произошли первые аварии. Были повреждены четыре детсада и две «малосемейки». Из-за больших деформаций фундаментов жильцов этих домов расселили. Тогда в аварии обвинили проектную организацию, занимавшуюся разработкой домов для ж/м «Тополь-1», сняли с работы директора «Гражданпроекта», исключили из партии главного инженера, который через три недели умер от инфаркта...

При проверке уровня воды установили, что она поднимается со скоростью один метр в год.
...
Объем воды увеличивается за счет утечек из водопровода, теплотрассы и канализации, —

А тепер для тих кому пиво мозок відшибло.
1 На момент початку будівництва вода знаходилась на глибині в:
32 м + 1 м в рік х 1987 ( аварія) - 1972 збудували = 47 м ( півторакратний запас) , заводнення відбувалось за рахунок каналізації і водопроводу
2 Жертв не було , з житлових будинків постраждали дві малосімейки. з 1969 по 1987 рік було побудовано на території України 400 млн м2 ( приблизно 40 000 будинків , коефіцієнт аварійності 2 / 40 000 = 1 /20 000 . Багато знаєте галузей з таким рівнем надійності ?

Так що пийте пиво , і не лізте в те чого не розумієте.

Вот еще инфы для размышлений:
zn.ua/articles/24206

Учим мат-часть, чтобы не повторить:
zn.ua/articles/7241


А тепер для тих кому пиво мозок відшибло.
1 На момент початку будівництва вода знаходилась на глибині в:
32 м + 1 м в рік х 1987 ( аварія) - 1972 збудували = 47 м ( півторакратний запас) , заводнення відбувалось за рахунок каналізації і водопроводу
2 Жертв не було , з житлових будинків постраждали дві малосімейки. з 1969 по 1987 рік було побудовано на території України 400 млн м2 ( приблизно 40 000 будинків , коефіцієнт аварійності 2 / 40 000 = 1 /20 000 . Багато знаєте галузей з таким рівнем надійності ?

Так що пийте пиво , і не лізте в те чого не розумієте.

Я вижу что вы везде и все "розумиете". Однако, встречал таких "везунчиков".

Теперь продолжаем:
1. почему не было жертв - потому что когда люди в 5 утра проснулись от дикого треска стен, то поняли что пахнет жареным - и таки все организованно покинули жилище. Т.е. люди жили до последнего в доме, вероятно веря словам - "Так это не трешины, это так - декоративный слой только треснул". Теперь подумайте а правильно ли они сделали не послушав ответственных властей и т.д. ?

2. мне как потребителю ниразу не легче от чего обрушился мой дом - толи от плавуна (наверное знаете что это такое), толи от взрыва газа, толи от соседней стройки. Вы очень лихо проигнорировали тот факт что вы не вкурсе того что жилие дома обрушиваются не только от взрыва газа.
Или вы так молоды - что просто пропустили 1997 год и его события, от которых кровь стынет.

3. пострадало не просто 2 малосемейки - а много больше, если бы вы тогда в 1997 видели МЧС-ную схему оползня, и зону его распространения - то поняли почему сейчас дома там называются "пьяные". Под удар попало много строений - школа, гаражный кооператив и т.д.
ВАМ ЭТО ВСЕ ФИГНЯ Я ВИЖУ ?! ПОКА НЕ БУДЕТ ЖЕРТВ - НИКТО НЕ ПОЧЕШЕТСЯ ИЗ СТРОИТЕЛЕЙ и ВЛАСТЕЙ ?

4. где ваше "посыпание головы пеплом", что строители всегда делают супер-качество и всегда знают что делают ? Поэтому 10 лет гарантии на объект - обязаны быть !


Я так понимаю что вы очень сильно завидуете моему нику. Мне это льстит.

Цены на жилье до конца 2011 года в Киеве могут снизиться как минимум на 15-20%, прогнозирует председатель Национального совета Риэлторской палаты Украины Александр Бондаренко.
По его словам, сегодня рынок недвижимости находится в состоянии приближения ко "дну". Александр Бондаренко считает, что в ближайшей и среднесрочной перспективе следует ожидать снижения стоимости жилья в Киеве и крупных городах Украины.
"Мне кажется, что в ближайшем будущем и в среднесрочной перспективе цены на недвижимость в Киеве и основных крупных городах еще упадут. Речь идет о первичном и вторичном рынках. Я лично жду снижения средней стоимости 1 кв.м жилья как минимум на 15-20% до конца этого года ", - предполагает Александр Бондаренко.
По оценкам председателя Национального совета Риэлторской палаты Украины, средняя стоимость 1 кв. м жилья на первичном рынке должна снизиться примерно до $ 1 тыс., вторичного - до $ 1,2 тыс. Сегодня же, по его данным, средняя стоимость 1 кв. м первичного жилья в Киеве составляет $ 1,6 тыс., вторичного - $ 1,3 тыс. / кв. м. "Это те цены, которые в состоянии переварить среднестатистический гражданин", - уточняет Бондаренко.

turbina Придется подождать с ответом. Будивельник в интернете ищет причины трещин.

Ага , цілодобово сижу за компом , щоб в режимі реального часу давати відповіді на всі запитання.
На сході , на цю тему була дуже хороша приказка.
Одинь дурень задасть стільки запитань, що і сто мудреців не зможуть на них відповісти .

А по суті то
1 В будинку люди живуть , значить тріщини не загрожують несучій конструкції будинку.
Так як фото не дає змоги детально розглянути ці тріщини , можу припустити , що вони стосуються тільки декоративного оздоблення .
Скоріш за все , використовували мінвату , яка має певні проблеми при використанні. ( одна з них - низька обємна вага )
2 Те що конструктиву нічого не загрожує , видно по характеру тріщин.
Жодної - яка проходить через весь будинок і зєднується з іншими .Практично всі тріщини в місцях концентрації водяних потоків, на колонах на перших поверхах - жодної тріщини .Таким чином можна спокійно відкинути гіпотези про ссув грунту.

Бог ты мой! Мало того, что Вы уважаемый - скабрезный хам, поливающий помоями любого, кто задает вам вопрос. Так вы еще не владеете теми вопросами, на что так претендуете.
Такого вопиющего невежества я еще не видел. Строительство вы видели похоже из окна своей квартиры. Преподавателем он мог бы быть! Впрочем, если Гарант - профФессор, то почему не мечтать поучать студентов не имея ни знаний, ни воспитания? Но здесь не студенты. А вы - не препод. Рассказывать чужим людям почему недвижимость будет дорожать нужно только тогда, когда об этом спрашивают. Не спрашивают - молчите. Так принято среди воспитанных людей. И принято отвечать на те вопросы которые задаются без параллелей про "дурней". Понимаю: так удобно скрывать свою полную некомпетентность. Ваша скорость деградации личности к 45 годам просто пугает .

Отже
1 Прочитавши народну мудрість , автором якої є не будівельник , а Ходжа Насретдін - Ви вирішили що я когось образив ?
Дивно , чого це людство з задоволенням його почитує вже сотні років, а для Вас його думки - це образи.
2 На рахунок виховання і компетентності - чия б корова мичала , а Ваша мовчала.
В своєму повідомленні , Ви не привівши жодного конкретного прикладу в чому мене звинувачуєте , огульно піддали сумнівам як мою фахову компетентність так і людські якості . Так що , у випадку коли написати нічого - тихенько сопіть в тряпочку , навіть тоді коли емоції очі кровю наливають.
3 Останніх дві сторінки присвячені обговоренню тріщин ,і основні аргументи обвалістів повязані з публікаціями такого епатажного ресурсу як зеркало тижня 10 річної давності.
Мої повідомлення , що з 600 млн м2 житлових , збудованих за 50 останніх років , не від вибухів газу , землетрусів , повеней і так далі - не загинули люди . Розбиваються об оповідання , що люди просто встигали вискочити.
Так хто з нас нормальна людина - а хто слюньтявий параноїк ?

А техногенні катастрофи - відбувались , відбуваються , і будуть відбуватись .
Але , в будівництві , тому що стояти будинок повинен сотні років , відразу закладаються надлишкові параметри по міцності . Це приводить до дороговизни житла , але навіть такі фахівці як Ви , які не знаючи броду - лізуть переплановувати несучі стіни і розповідати що там де в мене бетон 400 , можна покласти цеглу 75 і це все на протязі сотень років - не можуть поламати те що такі як я спроектували і побудували.