Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

вобщем нужно на улице чаще бывать и видеть, с людьми общаться
а то циферы красивые, а вот житуха не завсехда такая

Так я бываю Вот в автосалон заходил, приценивался машинку поменять - а мне говорят - ждать три месяца и народу в рабочее время снует гораздо больше, чем когда я заходил раньше.
Может и не показатель, конечно. Те, у кого нет 50-60 штук на квартиру, вряд ли сейчас пойдут покупать авто штук за 30.
Просто продолжается поляризация доходов. 5-10% как рубили, так и рубят,в большинстве своем, 50-60% как ничего не имели, так и не имеют,, а вот зазор между ними возомнивший себя при "плохой власти" в 2006-2008 "средним классом" сильно поистрепался.
Так и недвига себя будет вести, как мне кажется. Для тех, кому цена ни почем, более-менее приличное для остатков "среднего класса" и стареющий фонд для всех остальных. Первое - цена вообще индивидуальна от объекта, второе - с некоторым (небольшим 10-15% ) потенциалом снижения, и хрущи-панельки могут упасть на процентов 30% в зависимости от места и степени "убитости".
Вот такое мое ИМХО.

Kolop
так уж сложилось что проблемы индейцев (народа)- шерифа (чиновников) не колышат.
и они ВСЕГДА будут брать взятки, а народ ВСЕГДА (в обозримом будущем) будет так или иначе их платить. Ибо наш народ - это 99% олЭни.
Не хочешь платить - не покупай, но брать от этого никто меньше не станет.

Взятки и накрутки не всчет. Это проблема строителей их уменьшить. А не покупателей платить их в цене. Пока покупатели платят цену - взятки в счет. Перестают покупатели платить цену - не всчет; уже нада решать проблему с размером взяток тем кто их в цену включает с теми кому их платят. А то навязывают что будто бы там нельзя тоже договориться о размере взятки. Тож самое с поставщиками.

Напомнило диалог:
- И не читайте перед обедом советских газет!
- Так ведь других-то нет!
- Вот никаких и не читайте!

Просто продолжается поляризация доходов. 5-10% как рубили, так и рубят,в большинстве своем, 50-60% как ничего не имели, так и не имеют,, а вот зазор между ними возомнивший себя при "плохой власти" в 2006-2008 "средним классом" сильно поистрепался.
Так и недвига себя будет вести, как мне кажется. Для тех, кому цена ни почем, более-менее приличное для остатков "среднего класса" и стареющий фонд для всех остальных. Первое - цена вообще индивидуальна от объекта, второе - с некоторым (небольшим 10-15% ) потенциалом снижения, и хрущи-панельки могут упасть на процентов 30% в зависимости от места и степени "убитости".
Вот такое мое ИМХО.

согласен на все 100!

недвига как была недоступной ля большинства в 90-2000х годах, так-же была недоступна большинству во времена ипотеки; так и дальше будет недоступна БОЛЬШИНСТВУ. те кто тешит себя надеждой на дефолты - в случае такого, быстро проедят заначки, ибо тогда будет не до покупки квартиры (как это было в начале 90х)

Kolop
так уж сложилось что проблемы индейцев (народа)- шерифа (чиновников) не колышат.
и они ВСЕГДА будут брать взятки, а народ ВСЕГДА (в обозримом будущем) будет так или иначе их платить. Ибо наш народ - это 99% олЭни.
Не хочешь платить - не покупай, но брать от этого никто меньше не станет.

Ксенон,
Мыж про народ который у другого народа покупает. Шерифы не строят. А те которые строят - то так не платят.
Будут брать всегда. А вот продавать с включением их в цену в полном размере уже врятли выйдет.
Олени все мельче и мельче.

Kolop
так уж сложилось что проблемы индейцев (народа)- шерифа (чиновников) не колышат.
и они ВСЕГДА будут брать взятки, а народ ВСЕГДА (в обозримом будущем) будет так или иначе их платить. Ибо наш народ - это 99% олЭни.
Не хочешь платить - не покупай, но брать от этого никто меньше не станет.

Взятки строители включают в себестоимость. Рыночная цена на РН от себестоимости не зависит в кризис.
ОТЖЕ...
Рыночная цена на РН в кризисные времена не зависит от взяток .

Не забываем, что взятки были всегда (199х, 20xх). И не забываем, что дома 60-80х строились без рыночных взяток.

недвига как была недоступной ля большинства в 90-2000х годах, так-же была недоступна большинству во времена ипотеки; так и дальше будет недоступна БОЛЬШИНСТВУ. те кто тешит себя надеждой на дефолты - в случае такого, быстро проедят заначки, ибо тогда будет не до покупки квартиры (как это было в начале 90х)

Да хорошая недвига в Киеве всегда будет "дорогим удовольствием" вне зависимости от конкретной цены, которую она на данный момент стоит.
Сторонники писеца-дефолта это отвергают, каждый сидит на большей или меньшей заначке и думает: вот щааас кааак, а тут я, а все без бабок... Просто таких людей для нынешнего предложения недвиги в Киеве все-равно много, и чтобы цена упала намного (до мечты в 300-400 у.е.) нужно чтобы этих людей и бабок у них стало НАМНОГО меньше. И не факт, что ждущие не попадут в число пострадавших.
Я конечно полностью не исключаю вероятности такого хода событий (дефолт-девальвация), но не вижу причин в ближайшие год-два. Но:
1. Вряд ли будет более 10-12 за грн. Недвига скорректирует на соответствующие цифры - минус 20-40%, т.е .до 1000-1200 в среднем в лучшем случае, и не вся и не сразу (кредитного фактора как в 2008 году сейчас нет)
2. Фактор раскручивания глобальной инфляции тоже пока непонятен (толи да, толи нет, ну я в этих вопросах не силен)
2. Если предположить, что кризис будет и будет намного сильнее 2008 года с падением цен до 500 баксов, то в этой стране будет такая зад......ница, что мечтающие об этом могут и передумать. Я как-то описывал здешней молодежи прелести девяностых.

вобщем нужно на улице чаще бывать и видеть, с людьми общаться
а то циферы красивые, а вот житуха не завсехда такая

Так я бываю Вот в автосалон заходил, приценивался машинку поменять - а мне говорят - ждать три месяца и народу в рабочее время снует гораздо больше, чем когда я заходил раньше.
Может и не показатель, конечно. Те, у кого нет 50-60 штук на квартиру, вряд ли сейчас пойдут покупать авто штук за 30.
Просто продолжается поляризация доходов. 5-10% как рубили, так и рубят,в большинстве своем, 50-60% как ничего не имели, так и не имеют,, а вот зазор между ними возомнивший себя при "плохой власти" в 2006-2008 "средним классом" сильно поистрепался.
Так и недвига себя будет вести, как мне кажется. Для тех, кому цена ни почем, более-менее приличное для остатков "среднего класса" и стареющий фонд для всех остальных. Первое - цена вообще индивидуальна от объекта, второе - с некоторым (небольшим 10-15% ) потенциалом снижения, и хрущи-панельки могут упасть на процентов 30% в зависимости от места и степени "убитости".
Вот такое мое ИМХО.

так оно и есть
просто вот эти "возомнившие себя средним классом" делали выручку на бетоне(в тч и в кредит)
щас эти алени с рынка сгинули
+ свалили спекули, которые мели бабло на фоне ипотечного спроса "возомнивших себя средним классом"
в результате тех проектов, которые горебетономаркетологи наклепали, хватит на долгие годы продавать
т.е. ситуация абсолютно нездоровая на укрРН, многие хотят слить бетон, накопленный/настроенный "на фоне", а остатки спроса мизерны
посему буитдешеветь Все, не токма хрущ
даже банально, дешевеющий хрущ утянет за собой новострой
шо в последнее время и наблюдается Независимыми
это неизбежно и рынок
ежели будет иномарка б/у, но более менее в порядке, сильно дешеветь, спрос на Новое авто упадет палюбому
логично до неприличия

недвига как была недоступной ля большинства в 90-2000х годах, так-же была недоступна большинству во времена ипотеки; так и дальше будет недоступна БОЛЬШИНСТВУ. те кто тешит себя надеждой на дефолты - в случае такого, быстро проедят заначки, ибо тогда будет не до покупки квартиры (как это было в начале 90х)

Да хорошая недвига в Киеве всегда будет "дорогим удовольствием" вне зависимости от конкретной цены, которую она на данный момент стоит.
Сторонники писеца-дефолта это отвергают, каждый сидит на большей или меньшей заначке и думает: вот щааас кааак, а тут я, а все без бабок... Просто таких людей для нынешнего предложения недвиги в Киеве все-равно много, и чтобы цена упала намного (до мечты в 300-400 у.е.) нужно чтобы этих людей и бабок у них стало НАМНОГО меньше. И не факт, что ждущие не попадут в число пострадавших.
Я конечно полностью не исключаю вероятности такого хода событий (дефолт-девальвация), но не вижу причин в ближайшие год-два. Но:
1. Вряд ли будет более 10-12 за грн. Недвига скорректирует на соответствующие цифры - минус 20-40%, т.е .до 1000-1200 в среднем в лучшем случае, и не вся и не сразу (кредитного фактора как в 2008 году сейчас нет)
2. Фактор раскручивания глобальной инфляции тоже пока непонятен (толи да, толи нет, ну я в этих вопросах не силен)
2. Если предположить, что кризис будет и будет намного сильнее 2008 года с падением цен до 500 баксов, то в этой стране будет такая зад......ница, что мечтающие об этом могут и передумать. Я как-то описывал здешней молодежи прелести девяностых.

Может быть обычный девал и никакой задницы. Просто дорогой доллар станет для украинца. А из-за этого устраивать революцию???
Просто цены скорректируются и все. Для любителей роста: метр может составлять без проблем хоть и 1 млн. грн/метр.

недвига как была недоступной ля большинства в 90-2000х годах, так-же была недоступна большинству во времена ипотеки; так и дальше будет недоступна БОЛЬШИНСТВУ. те кто тешит себя надеждой на дефолты - в случае такого, быстро проедят заначки, ибо тогда будет не до покупки квартиры (как это было в начале 90х)

Да хорошая недвига в Киеве всегда будет "дорогим удовольствием" вне зависимости от конкретной цены, которую она на данный момент стоит.
Сторонники писеца-дефолта это отвергают, каждый сидит на большей или меньшей заначке и думает: вот щааас кааак, а тут я, а все без бабок... Просто таких людей для нынешнего предложения недвиги в Киеве все-равно много, и чтобы цена упала намного (до мечты в 300-400 у.е.) нужно чтобы этих людей и бабок у них стало НАМНОГО меньше. И не факт, что ждущие не попадут в число пострадавших.
Я конечно полностью не исключаю вероятности такого хода событий (дефолт-девальвация), но не вижу причин в ближайшие год-два. Но:
1. Вряд ли будет более 10-12 за грн. Недвига скорректирует на соответствующие цифры - минус 20-40%, т.е .до 1000-1200 в среднем в лучшем случае, и не вся и не сразу (кредитного фактора как в 2008 году сейчас нет)
2. Фактор раскручивания глобальной инфляции тоже пока непонятен (толи да, толи нет, ну я в этих вопросах не силен)
2. Если предположить, что кризис будет и будет намного сильнее 2008 года с падением цен до 500 баксов, то в этой стране будет такая зад......ница, что мечтающие об этом могут и передумать. Я как-то описывал здешней молодежи прелести девяностых.

А как это кредитного фактора нет? Мы уже разгребли все проблемы по кредитному фактору?