Взятки нужно выжигать каленым железом…

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Загальні фінансові питання від експерта Олександра Охрименка: валюта, податки, інвестиції, зберігання коштів, кредити.
Повідомлення Додано: Вів 10 чер, 2014 06:25

Взятки нужно выжигать каленым железом…

Как часто приходится в последнее время слышать эти слова. А еще чаще читать на различных билбордах слова о том, как новая власть будет бороться с коррупцией. Просто загляденье. При этом очень часто предлагают самые разные меры по борьбе с коррупцией и взятками, не подозревая, что все их предложения уже давно были проверены на практике и показали свою неэффективность.
Некоторые «специалисты» по борьбе со взятками в качестве примера вспоминают Китай, где за взятки не только сажают в тюрьму, но и расстреливают. Вот это действительно «каленым железом», если даже не сказать больше. Но в действительности вне зависимости от того, что в Китае такое свирепое законодательство, взятки, как были тысячу лет назад, так и существуют поныне. Но китайцы люди аккуратные, и поэтому у них вместо страшного слова «взятка» есть более культурное выражение: «красный конверт». Все красиво и гламурно.
Вы хотите пройти на экскурсию без очереди? Нет проблем. Красный конверт всегда даст вам возможность осмотреть достопримечательности через другой ход. У вас задержка с товарами на таможне? Тоже нет проблем – «красный конверт» просто таки чародей. При этом очень часто, вас просто попросят заплатить дополнительный платеж за более качественное оформление таможенных документов у определенного таможенного брокера. Если же вы хотите продать товары в Китай, тут же сразу возникает масса бюрократических проблем, но опять на помощь приходит волшебный «красный конверт» и все бюрократические проблемы очень быстро решаются. Хотя в последнее время, китайские чиновники больше предпочитают «красный конверт» в виде услуги за услугу. Бывает, просят оплатить учебу их детей в Англии или помочь купить недвижимость в Европе. А могут попросить купить банковские золотые слитки и размесить в банковской ячейке швейцарского банка. В последнее время китайские госчиновники на пенсии или их дети, начали брать кредиты в странах ЕС на покупку недвижимости и вообще для жизни, и под залог отдавать банковское золото. Как правило, этот кредит они не погашают, и золото уходит в пользу банка. И все улыбаются, все довольны. Швейцарские банкиры опять продают слитки золота по всему миру. А китайские труженики любому дотошному европейскому чиновнику рассказывают, что они все это купили за кредиты и вообще они все в долгах, как в шелках. Чудненько у этих европейцев получается. И коррупции у них нет, и люди легко становятся очень богатыми по мановению волшебной палочки.
Китай – это, прежде всего, тысячелетняя история, которая сохранилась для нас благодаря их письменности. Поэтому, почитав историю Китая можно сказать одно: они перепробовали все для борьбы с коррупцией. Но проблема коррупции за тысячу лет так и не решена. Было время, когда в Китае была плановая экономика. Все планировали и указывали госчиновники, как у нас во времена СССР. Там деньги действительно не ценились. Поэтому взятки давали товарами или просто за них работали. Для борьбы с этими взяточниками были создана специальная имперская стража, которая охотилась на этих взяточников. В результате размер взяток вырос, так как приходилось уже брать с запасом, чтобы откупиться от проверяющих. Были времена, когда на госслужбу брали только на основании экзаменов, и если можно даже так сказать, конкурса. В результате, очень часто эти экзамены сдавали только дети госчиновников. Так как и принимали эти экзамены их родители. Были времена, когда старались все описать и регламентировать законами и различными инструкциями. За нарушение инструкции полагалась страшное наказание, но если закон был выполнен, даже если в результате произошла трагедия, за это награждали. Эта эпоха просто закончилась восстанием, где восставшие в первую очередь сжигали и уничтожали эти самые тексты законов и инструкций, а легистов публично казнили. Были времена, когда за взятку казнили не только виновника, но и всю его семью. В результате заговоры и интриги погубили императора и всю его империю. Были времена в Китае, когда госчиновники получали в собственность землю и работников, которые на него работали. Были времена, когда госчиновники вообще ничего не получали из казны и жили только за счет своих взяток и еще были обязаны содержать в порядке крепости, плотины и войско. Были времена, когда госчиновникам запрещали иметь имущество вообще и их родственником тоже. Все, что было нужно, госчиновники получали из казны. Перечислять это можно долго. Официальная история Китая содержит информацию более чем за две с половиной тысячи лет, и за это время было много различных моментов и случаев. Даже во времена Мао взятки были, но они были не деньгами, а услугами и должностями.
Никто не говорит, что не нужно бороться со взяточничеством. Но, не стоит фантазировать, что можно просто так сказать или напугать, и взятки исчезнут. Можно уменьшит роль взяток, но в этом случае будут дороже государственные услуги. Можно уменьшить стоимость госуслуг, тогда разницу будут перекрывать взятками. Никто не говорит, что в Китае или ЕС нет взяток, там их меньше, но больше бюрократии. У нас меньше бюрократии и больше взяток. Но в целом все сбалансированно. Будет меньше взяток как в ЕС – будет больше бюрократии, будет меньше бюрократии, как Эквадоре – будет больше взяток.
P.S. О казнях высокопоставленных взяточников в Китае. Это то же самое, как в 30-е годы, казнили за шпионаж Бухарина, Каменева и Зиновьева. В централизованном государстве, где во главе ЦК, всегда идет война за власть. И время от времени на этой войне есть проигравшие. Но, если в 30-х годах в СССР их называли шпионами, то в наше время в Китае их называют взяточниками, так как «шпионы» не будут понятны для толпы.
Александр_Охрименко
Аватар користувача
Експерт
 
Повідомлень: 3531
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 чер, 2014 09:54

Александр_Охрименко, а какие перспективы по этой теме в Украине? Нужно ли для борьбы с коррупцией в старых органах власти создавать новый орган? А как быстро новый орган тоже станет старым и надо будет создавать более новый орган для борьбы с коррупцией?...

Почему бы действующей власти, которая провозглашает благие намерения по борьбы с коррупцией не начать с себя? Например, у г-на Турчинова в 2005-2006 годах налоговая декларация не сходилась как минимум на 2 млн. грн. (доходы от продажи квартиры, которой он не владел судя по декларациям в предыдущие периоды), а его шеф Тимошенко и тогда и сейчас жила в "арендованном" коттедже, расходы на аренду которого явно превышали её ЗП премьер-министра...
Стас
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2868
З нами з: 21.03.14
Подякував: 102 раз.
Подякували: 614 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 чер, 2014 10:38

Почему бы действующей власти, которая провозглашает благие намерения по борьбы с коррупцией не начать с себя? Например, у г-на Турчинова в 2005-2006 годах налоговая декларация не сходилась как минимум на 2 млн. грн. (доходы от продажи квартиры, которой он не владел судя по декларациям в предыдущие периоды), а его шеф Тимошенко и тогда и сейчас жила в "арендованном" коттедже, расходы на аренду которого явно превышали её ЗП премьер-министра...[/quote]


Любой человек который стремится к власти, ставить свой главной целью это заработать за счет госбюджета. И тут не нужно считать Турчинова или Януковича уникум. Для того,чтобы занять власть, нужно с начала вложить деньги. Сами подумайте, финансировать Майдан дело дорогое и теперь нужно отбыть затраты
Александр_Охрименко
Аватар користувача
Експерт
 
Повідомлень: 3531
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 чер, 2014 10:57

  Александр_Охрименко написав:
Почему бы действующей власти, которая провозглашает благие намерения по борьбы с коррупцией не начать с себя? Например, у г-на Турчинова в 2005-2006 годах налоговая декларация не сходилась как минимум на 2 млн. грн. (доходы от продажи квартиры, которой он не владел судя по декларациям в предыдущие периоды), а его шеф Тимошенко и тогда и сейчас жила в "арендованном" коттедже, расходы на аренду которого явно превышали её ЗП премьер-министра...

Любой человек который стремится к власти, ставить свой главной целью это заработать за счет госбюджета. И тут не нужно считать Турчинова или Януковича уникум. Для того,чтобы занять власть, нужно с начала вложить деньги. Сами подумайте, финансировать Майдан дело дорогое и теперь нужно отбыть затраты

Тогда нужно хотя бы об этом честно заявить, что любой чиновник или политик в этой стране - это потенциальный вор, и что будущего у этой страны нет и не будет!...
Стас
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2868
З нами з: 21.03.14
Подякував: 102 раз.
Подякували: 614 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 чер, 2014 13:28

Стас
Вы явно не с Украины) так оптимистично о ней выражаетесь! если сильно разобраться то во всем мире есть и будет коррупция,просто система всюду разная. просто нужен правитель ,который приведет в порядок эту систему и страна может станет жить лучше.
semen12
 
 
Повідомлення Додано: Пон 16 чер, 2014 13:58

  semen12 написав:Стас
Вы явно не с Украины) так оптимистично о ней выражаетесь! если сильно разобраться то во всем мире есть и будет коррупция,просто система всюду разная. просто нужен правитель ,который приведет в порядок эту систему и страна может станет жить лучше.

К сожалению так получилось, что при развале СССР я стал гражданином Украины. Если бы был помоложе, то серьёзно бы подумал о эмиграции, но когда Вы в категории 50+ это уже сделать сложнее чем в молодости, да и во многих странах, которые приемлемы для эмиграции люди в возрасте после 40-45 лет имеют значительно меньше шансов в этом вопросе по сравнению с молодёжью...

Коррупция действительно в той или иной форме есть во всём мире, но мы в индексе восприятия коррупции уже на 134-м месте и я пока не вижу улучшений... :(
Стас
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2868
З нами з: 21.03.14
Подякував: 102 раз.
Подякували: 614 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 18 чер, 2014 05:19

  Стас написав:
  semen12 написав:Стас


Коррупция действительно в той или иной форме есть во всём мире, но мы в индексе восприятия коррупции уже на 134-м месте и я пока не вижу улучшений... :(


Нет все просто просто. Например в Германии не принято писать о коррупции. Там можно писать, что этот человек коррупционер, если есть решение суда. У нас все просто. Пиши что попало. А все эти рейтинги составляют по количеству негативной информации в СМИ. Поэтому там такая интересная статистика по Сингапуру. Потому, что в СМИ Сингапура вообще запрещено писать слово "коррупция" Вот и весь рейтинг
Александр_Охрименко
Аватар користувача
Експерт
 
Повідомлень: 3531
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 18 чер, 2014 09:24

  Александр_Охрименко написав:
  Стас написав:
  semen12 написав:Стас


Коррупция действительно в той или иной форме есть во всём мире, но мы в индексе восприятия коррупции уже на 134-м месте и я пока не вижу улучшений... :(


Нет все просто просто. Например в Германии не принято писать о коррупции. Там можно писать, что этот человек коррупционер, если есть решение суда. У нас все просто. Пиши что попало. А все эти рейтинги составляют по количеству негативной информации в СМИ. Поэтому там такая интересная статистика по Сингапуру. Потому, что в СМИ Сингапура вообще запрещено писать слово "коррупция" Вот и весь рейтинг

Александр_Охрименко, Вы издеваетесь или действительно верите в то, что в Германии лучше рейтинг только из-за того, что о коррупции не принято писать? Сколько раз Вы были в Германии и как долго?

А прожив в Украине с момента её основания и за 20 лет активного бизнеса могу подтвердить личным опытом, что коррупция в Украине охватила абсолютно все государственные органы: налоговая, таможня, пожарники, СЭС, МВД и т.д., что по моему мнению вполне соответствует рейтингу Украины по этому показателю...
Стас
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2868
З нами з: 21.03.14
Подякував: 102 раз.
Подякували: 614 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 19 чер, 2014 05:34

Я знаю. Если хоте, сами почитайте методику расчету их рейтинга. Все забывают об этом. Там все просто. Чем больше пишут, тут хуже
На счет Германии и вообще стран ЕС. У это у нас в СМИ беспредел. Я могу написать о любом, что он вор и что. а ничего. В Германии сразу будут иски к СМИ и они заплатять. Там слова "презумция невиновности" это святое. Поэтому нашим ребятам так тяжело писать статья для Их. Всегда требуют четких факто и четких ссылок на решения суда..
Александр_Охрименко
Аватар користувача
Експерт
 
Повідомлень: 3531
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 1516
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 лип, 2016 17:38
Александр_Охрименко
0 1737
Переглянути останнє повідомлення
Вів 19 січ, 2016 10:21
Александр_Охрименко
0 2034
Переглянути останнє повідомлення
Чет 08 жов, 2015 20:28
Александр_Охрименко
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама