blackforest написав:Интересно выходит. Пиковая инфляция в те годы была 13.5% - как раз 1980-й год как пик цены на золото, с последующим снижением до 3.2% в 1983-м. Ничего подобного не наблюдалось в наши годы. Если максимальная инфляция была 3.8% в 2008-м году (с дефляцией в -0,4% в следующем 2009-м), отчего собственно и просадка цены с 1000 до 700 в 2008-2009-м. Выходит сейчас пузырь намного более дутый чем в тот раз, иначе как вообще объяснить такой неоправданный взлет цены? Гиперагрессивные спекуляции на золоте последних лет? И причины вздутия цены на драгметаллы не инфляционно-экономические, а чисто психологические? Весьма занятная пища для размышлений
интересно выходит, потому что не только золото, а все выросло в цене в разы. пища для размышлений- при размышлении головным мозгом получается, что либо все вокруг - от цены на картошку до нашей зарплаты- пузыри, либо с 2000 года произошла девальвация бумажных денег к товарам и услугам в 5-6 раз.
для примера- госдолг США 16.5 триллионов долларов а цена всего золота, добытого за всю историю человечества - 10 триллионов. это безумие!
jabba написав:Не лазя в талмуды, чисто по памаяти. Инфляция тогда, на рубеже 80-х исчислялась в десятках %. Тридцатилетние трешерки, как сейчас помню - торговались по 30% годовых. Все думал что доллару хана. Золото летело в небеса. Но Пол Волкер (тогдаший Беня)взял курс на борьбу с инфляцией. Учетная ставка взлетела в небеса - под 19% годовых. И инфляцию удалось обуздать а золото камнем рухнуло вниз, где и пробыло два десятиоетия.
в 1980-е не было 16 трилл долл госдолга и порядка 50-60 триллионов долгов частных лиц и корпораций. если поднять ставки до 2-значных значений- все станут банкротами, от негра-ипотечника до самого США - не потянут выплаты по 100 триллионному долгу. ! 10-20% - от 100 триллионов - на проценты в год будет уходить весь ВВП США
blackforest написав:Основа для цены на золото - это инфляция, даже по вашему любимому Хазину. Все остальное - лишь методы ее регуляции или отражение общих цен. И именно инфляция на данный момент несоразмерно мала. Относительно цены на нефть и прочие ресурсные производные уже тоже обсуждалось какой был тогда скачек с последующим обвалом из-за иранской революции. Все графики сходятся, пускай не один в один - но весьма близко. Единственное что не сходится - показатели инфляции. И именно тут возникают самые большие вопросы.
золото росло в годы, когда инфляция была минимальна- пример- 2000-ые гг и рост золота с 200 до 1900 долл\унция. и наоборот, инфляция была высокая - и золото не росло или даже падало. никакого отношения цена золота к инфляции не имеет
Востаннє редагувалось Ulmanis в Нед 12 тра, 2013 18:16, всього редагувалось 1 раз.
blackforest написав:Основа для цены на золото - это инфляция, даже по вашему любимому Хазину. Все остальное - лишь методы ее регуляции или отражение общих цен. И именно инфляция на данный момент несоразмерно мала. Относительно цены на нефть и прочие ресурсные производные уже тоже обсуждалось какой был тогда скачек с последующим обвалом из-за иранской революции. Все графики сходятся, пускай не один в один - но весьма близко. Единственное что не сходится - показатели инфляции. И именно тут возникают самые большие вопросы.
золото росло в годы, когда инфляция была минимальна- пример- 2000-ые гг и рост золота с 200 до 1900 долл\унция. и наоборот, инфляция была высокая - и золото не росло или даже падало. никакого отношения цена золота к инфляции не имеет
Вот именно, ув. Ульманис! К этому-то я и веду, хорошо что вы начинаете понимать! Не было никаких реальных инфляционно-экономических предпосылок для роста золота в последние годы, даже на фоне пузыря 80-х! Взлет цены золота в долларовом эквиваленте на фоне массовой истерии подогреваемой золотыми фондами несопоставим ни с инфляцией, ни с , как мы ранее выяснили, ростом долларовой денежной массы М1! Только искусственно раздуваемые страх и паника! Вспомните глобальную информационную обработку широких масс в середине 2000-х дезинформационными бомбами вроде Духа Времени, Амеро и им подобных! На лицо грандиознейшая афера крупнейших спекулянтов золотого рынка, сговор банкстеров, крупнейших золотых фондов, держателей золота и аффинажных компаний искусственно раздувших цену золота ради своего безмерного обогащения с последующим кидком оболванненных т.нз "золотых жуков" по всему миру! И каждый купленный нами доллар, каждое вложение в реальную экономику и в финансово-промышленное развитие человечества - это наш удар по этой глобальной афере последних 10-ти лет!
Востаннє редагувалось blackforest в Нед 12 тра, 2013 18:24, всього редагувалось 1 раз.
blackforest написав:Вот именно, ув. Ульманис! К этому-то я и веду, хорошо что вы начинаете понимать! Не было никаких реальных инфляционно-экономических предпосылок для роста золота в последние годы, даже на фоне пузыря 80-х! Взлет цены золота в долларовом эквиваленте на фоне массовой истерии подогреваемой золотыми фондами несопоставим ни с инфляцией, ни с , как мы ранее выяснили, ростом долларовой денежной массы М1! Вспомните глобальную информационную обработку широких масс информационными бомбами вроде Духа Времени и прочих! На лицо грандиознейшая афера крупнейших спекулянтов золотого рынка, банкстеров и крупнейших золотых фондов, искусственно раздувших цену золота ради своего безмерного обогащения с последующим кидком оболванненных золотых жуков по всему миру! И каждый купленный нами доллар, каждое вложение в реальную экономику и в финансово-промышленное развитие человечества - это наш удар по этой глобальной афере последних 10-ти лет!
не менее уважаемый blackforest, прочитайте то, что я писал выше. нет никакой другой причины, для роста цены золота и других активов и услуг - кроме девальвации самих денег. сравните 100 долларов сейчас и 100 долларов 15 лет назад. сравните в килограммах мяса или картошки, или в граммах золота 15 лет назад на 100 долларов (или евро, или гривен) вы могли купить в несколько раз больше товаров или услуг. и это обесценение денег будет продолжаться, более того, резко ускорится. я хочу сохранить ценность своих сбережений- поэтому я могу вложится в картошку, в мясо, в нефть или золото. я вложился в золото- оно самый удобный способ, только и всего.
blackforest меня не интерисуют данные которыми манипулируют . Как любого интересующегося золотом мне интересны фундаментальные факторы .Посмотрите на циклы Кандратьева может это спасет отца демократии .
На графике цена золота в "долларах 1971-1974 гг.", т.е. без учета снижения покупательной способности доллара за последние 40 лет. Т.е. тогдашние 20 баксов = нынешние 115. Ибо инфляция с 1971 по 2013 г составляет 475%. Для еще большей понятности. Если бы инфляции в США не было, золото сейчас стоило бы не 1450, а, примерно, 260 баксов за унцию.
На графике цена золота в "долларах 1971-1974 гг.", т.е. без учета снижения покупательной способности доллара за последние 40 лет. Т.е. тогдашние 20 баксов = нынешние 115. Ибо инфляция с 1971 по 2013 г составляет 475%. Для еще большей понятности. Если бы инфляции в США не было, золото сейчас стоило бы не 1450, а, примерно, 260 баксов за унцию.
Стоп. То есть выходит, что беря стоимость золота по состоянию на 71-й год (38 долларов за унцию), и множа на эти самые 475% - получаем на сегодняшний день среднерыночные 180$/oz, я правильно понимаю? Вы меня пугаете почище кузера
Востаннє редагувалось blackforest в Нед 12 тра, 2013 19:56, всього редагувалось 1 раз.
blackforest написав:Стоп. То есть выходит, что беря стоимость золота по состоянию на 71-й год (38 долларов за унцию), и множа на эти самые 475% - получаем на сегодняшний день среднерыночные 180$/oz, я правильно понимаю? Вы меня пугаете почище кузера
Нет. Вы понимаете неправильно. У Вас проблема с пониманием понятия "инфляция". Инфляция = общее повышение цен, а не "повышение цены золота". Например, при инфляции порядка 2% в год отдельные товары могут как дорожать, так и дешеветь хоть на 50 или 70%.
Многих аналитиков удивили последние данные по росту ВВП Китая. Некоторые из них писали, что увеличение импорта в Китай, увеличение инвестиций в инфраструктуру и имущество, это есть признак здорового производственного сектора. Но как это могло произойти на фоне падающих экономик в других странах? Оказывается всё очень просто. Приписки и подтасовки. Совок, он и там совок. Когда начали плотно разбираться, то выяснили, что 37%-й рост импорта Китая за последние 12 месяцев, связан с огромным количеством импортируемого золота. Валовой импорт увеличился на $82 млрд, из них 30 млрд долларов только за счёт золота. Иными словами, более трети роста импорта Китая, было связано с желанием его граждан иметь золото, а не от роста отечественной экономики.
We expect this will only increase in the near future when the explosion of gold buying in April is accounted for. New reports have suggested that Chinese housewives (affectionately known as ‘aunties’ according to the Beijing Daily newspaper) have purchased as much as 300 tons of gold in the past three weeks alone, worth almost $16 billion USD. This new gold buying could have a significant impact on Chinese import statistics and force analysts to reconsider the strength of the Chinese domestic economy.
... китайские домохозяйки приобрели целых 300 тонн золота за последние три недели на общую сумму почти 16 миллиардов долларов США. Эти покупки золота могут оказать значительное влияние на китайскую статистику импорта.....
Получается как на выборах, важно не как голосуют, а как считают и кому прибавляют..
blackforest написав:Интересно выходит. Пиковая инфляция в те годы была 13.5% - как раз 1980-й год как пик цены на золото, с последующим снижением до 3.2% в 1983-м. Ничего подобного не наблюдалось в наши годы. Если максимальная инфляция была 3.8% в 2008-м году (с дефляцией в -0,4% в следующем 2009-м), отчего собственно и просадка цены с 1000 до 700 в 2008-2009-м. Выходит сейчас пузырь намного более дутый чем в тот раз, иначе как вообще объяснить такой неоправданный взлет цены? Гиперагрессивные спекуляции на золоте последних лет? И причины вздутия цены на драгметаллы не инфляционно-экономические, а чисто психологические? Весьма занятная пища для размышлений
