Ринок енергоносіїв в контексті

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<12345 ... 227>
Повідомлення Додано: Пон 29 жов, 2018 23:09

  L написав:Це добре для товарів Ахметова
Висмикування з контексту- тільки створює проблеми в розумінні
Визначтесь будь-ласка
1 Чи може бути багатим мешканець держави , коли ціни на те що він виготовляє-низькі?
2 Чи погоджуєтесь Ви з тим , що для економіки яка працює на експорт - вигідні дешеві працівники
3 Чи розумієте Ви , що дешеві працівники=бідні мешканці=мізерний внутрішній ринок.

Таким чином
Все що виготовляється в державі- повинно продаватись в цій державі по світовим цінам , таким чином буде створений ринок де в населення( яке складається з працівників) будуть гроші для купівлі необхідних для них речей
Приклади Швеції - це показують
В Швеції не має нічого , щоб коштувало дешевше ніж в Україні і при цьому Швеція-багата як країна , так і шведи багаті як люди.
ПС
Для розумника з заявкою що є світова ціна на все крім газу- нагадаю
В Україні ціна на газ нижча ніж в Норвегії , хоча норвежці газ власного видобутку продають за межі Норвегії по 400 Євро , а в межах Норвегії по 600 і при цьому це не заважає їм
а - дотувати купівлю електроавтомобілів
б - заборонити продаж авто на дизельному паливі

ППС
Ще раз запитую
Чому причепились до газу?
Чому не піднімаєте тему цін на алкоголь і тютюн?

ППС в квадраті
Порівнювати зарплати в мирний (65 років без військових дій на території держави ) і воєнний - 4 роки боєвих дій підряд - може тільки проплачений агент або повний дебілоїд.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27422
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2942 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 00:23

Дыра в бюджете «Газпрома» достигла $7,7 млрд.

Мегапроекты «Газпрома» по строительству трубопроводов в Турцию, Китай и в обход Украины продолжают дорожать.
Несмотря на ежегодную принимаемую программу оптимизации затрат, газовый холдинг снова не вписался в изначальную смету, а общая сумма его капитальных вложений на 217,5 млрд. рублей, или $3,2 млрд., превысит изначальный план.
Такие поправки в бюджет и финансовый план «Газпрома» одобрил совет директоров.

По итогам года «Газпром» планирует освоить в рамках инвестиционной программы 1,496 триллиона рублей - на 17% больше, чем было заложено в его бюджет изначально (1,28 трлн. рублей). Из этой суммы на проекты капитального строительства выделено 984,263 млрд. рублей (рост на 185,835 млрд. рублей), на приобретение внеоборотных активов - 84,806 млрд. рублей (рост на 43,823 млрд.).

Оплатить все расходы за счет собственных средств «Газпром» не может. Хотя цены на газ в Европе рекордные за 4 года и почти вдвое превышают заложенный в бюджет холдинга уровень ($310 за тысячу кубов вместо 184), компания увеличивает программу внешних займов, и без того рекордную в истории.

По итогам 2018 года «Газпром» планирует занять 518 млрд. рублей, или 7,7 млрд долларов. Это на 101 млрд., или $1,5 млрд. больше изначальных проектировок.
Деньги нужны на «Силу Сибири», расширение ГТС в направлении «Северного потока 2» и «Турецкого потока», работ по строительству терминала приема СПГ в Калининградской области, объяснял в сентябре близкий к компании источник.

«Увеличение инвестпрограммы "Газпрома" под конец года стало уже традицией», - говорит директор аналитического департамента «Локо-Инвест» Кирилл Тремасов.
В прошлом году инвестпрограмму утвердили в размере 911 млрд. рублей, а в сентябре увеличили до 1,128 трлн.

«Рост инвестпрограммы не обусловлен инфляцией или какими-то форс-мажорными обстоятельствами, а также не ускорит радикально ввод в действие экспортных трубопроводов. И необходимость ее увеличения, соответственно, вызывает вопросы», - отмечает начальник операций на фондовом рынке «Фридом Финанс» Георгий Ващенко.

«Инвесторы обычно негативно воспринимают рост инвестиционной программы "Газпрома", так как понимают, что отдача от этих инвестиций под вопросом, а свободный денежный поток (соответственно, дивиденды) в результате роста инвестиций сократится», - говорит Тремасов.
По итогам первого полугодия «Газпром» работал де-факто «в ноль»: операционная деятельность принесла компании 947 млрд. рублей денежного потока. Из этой суммы 791 млрд. рублей были потрачены на капитальные стройки, а еще 135 млрд. - составил отток по финансовым статьям.

Топ-менеджеры, представляя отчет за полугодие, предупредили, что денежный поток по итогам года с большой вероятностью станет отрицательным, напоминает Ващенко.
дядя Caша
Аватар користувача
Нострадамус Jr
 
Повідомлень: 71332
З нами з: 29.05.06
Подякував: 4685 раз.
Подякували: 8697 раз.
 
Профіль
1
1
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 00:44

Libo
Схема рабочая. Но в наших условиях - Укргаздобыча почти монополист (3/4 добычи), т.е. ей придётся устанавливать цену, так же как сейчас Нафтогазу.

zРадио
В Ваш спор с будивельником вмешиваться не хочу, не особо интересно.
Но вообще установление цены на газ обсуждать достаточно сложно.
Единственное, что мне точно понятно, что цена должна быть единая, разницы для юр- и физлиц быть не должно. Кроме разницы из-за условий поставки (объёмы, режимы потребления и т.п.).
Почему МВФ требует импортный паритет, а не какое-то другое значение? Так ли это вообще? Было ли такое требование вообще? Или требовали просто сбалансированности бюджета и равных цен для всех потребителей?
Почему нельзя установить средневзвешенную цену между импортной ценой и ценой внутр. добычи?
Вопросы, вопросы ...
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4828 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 01:17

  ЛАД написав:Libo
Схема рабочая. Но в наших условиях - Укргаздобыча почти монополист (3/4 добычи), т.е. ей придётся устанавливать цену, так же как сейчас Нафтогазу.

zРадио
В Ваш спор с будивельником вмешиваться не хочу, не особо интересно.
Но вообще установление цены на газ обсуждать достаточно сложно.
Единственное, что мне точно понятно, что цена должна быть единая, разницы для юр- и физлиц быть не должно. Кроме разницы из-за условий поставки (объёмы, режимы потребления и т.п.).
Почему МВФ требует импортный паритет, а не какое-то другое значение? Так ли это вообще? Было ли такое требование вообще? Или требовали просто сбалансированности бюджета и равных цен для всех потребителей?
Почему нельзя установить средневзвешенную цену между импортной ценой и ценой внутр. добычи?
Вопросы, вопросы ...


По поводу единой цены - тоже поддерживаю.

По поводу величины цены - я конечно, свечку не держал, но подтверждений о требованиях МВФ конкретных условий по цене на газ не видел. И не слышал их заявлений. Все это со слов Коболева, Гройсмана и Порошенко :mrgreen:

Вообще, МВФ не считаю политической организацией, у которой есть некие требования, кроме возврата кредитов. С этой позиции, конечно, их должна волновать не цена, а источник возвращения долгов. Где хотим, там и ищем.

Но тут опять возникает этический вопрос к власти - будет она эти деньги искать в статье расходов на АП и КМ, или внутри социалки :mrgreen: Вопрос, наверно, риторический...

Есть и версия сторонников теорий заговоров (которая, при этом вполне может оказаться правдой) - крупнейший частный добытчик Бурисма, где в списке акционеров компанию беглому Злочевскому составляют вполне себе уважаемые Байден мл. и Александр Квасневский.

Схему, как частные добытчики зарабатывают на высокой цене Нефтегаза целые состояния, я описывал уже неоднократно, но очевидно это итак - раньше нужно было суетиться и экспортировать добытый газ в Восточную Европу, чтобы продать его за 200-250 долларов, при этом потратив до 50 на транзит. Сейчас же хочешь - ищи внутреннего промышленного потребителя за 400 долларов, а не хочешь - так Нефтегаз сам все выкупит по цене внутреннего частного потребителя за 300 долларов. И никаких расходов на транзит.

Соответственно, в этой схеме, выведя тариф для населения на импортный паритет Западной Европы - 500-650 долларов - можно будет вообще снимать с каждого добытого млрд кубов более 0.5 млрд долларов! Может ли МВФ быть лоббистом этого в интересах сына Байдена и Квасневского - де-факто, да. Тем более, что наши потилики и ручные для Запада, и недалекие (в том смысле, что слушают и все хорошее, и все плохое - главное, что мнение Запада)
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 01:31

  дядя Caша написав:Дыра в бюджете «Газпрома» достигла $7,7 млрд.

Мегапроекты «Газпрома» по строительству трубопроводов в Турцию, Китай и в обход Украины продолжают дорожать.
Несмотря на ежегодную принимаемую программу оптимизации затрат, газовый холдинг снова не вписался в изначальную смету, а общая сумма его капитальных вложений на 217,5 млрд. рублей, или $3,2 млрд., превысит изначальный план.
Такие поправки в бюджет и финансовый план «Газпрома» одобрил совет директоров.

По итогам года «Газпром» планирует освоить в рамках инвестиционной программы 1,496 триллиона рублей - на 17% больше, чем было заложено в его бюджет изначально (1,28 трлн. рублей). Из этой суммы на проекты капитального строительства выделено 984,263 млрд. рублей (рост на 185,835 млрд. рублей), на приобретение внеоборотных активов - 84,806 млрд. рублей (рост на 43,823 млрд.).

Оплатить все расходы за счет собственных средств «Газпром» не может. Хотя цены на газ в Европе рекордные за 4 года и почти вдвое превышают заложенный в бюджет холдинга уровень ($310 за тысячу кубов вместо 184), компания увеличивает программу внешних займов, и без того рекордную в истории.

По итогам 2018 года «Газпром» планирует занять 518 млрд. рублей, или 7,7 млрд долларов. Это на 101 млрд., или $1,5 млрд. больше изначальных проектировок.
Деньги нужны на «Силу Сибири», расширение ГТС в направлении «Северного потока 2» и «Турецкого потока», работ по строительству терминала приема СПГ в Калининградской области, объяснял в сентябре близкий к компании источник.

«Увеличение инвестпрограммы "Газпрома" под конец года стало уже традицией», - говорит директор аналитического департамента «Локо-Инвест» Кирилл Тремасов.
В прошлом году инвестпрограмму утвердили в размере 911 млрд. рублей, а в сентябре увеличили до 1,128 трлн.

«Рост инвестпрограммы не обусловлен инфляцией или какими-то форс-мажорными обстоятельствами, а также не ускорит радикально ввод в действие экспортных трубопроводов. И необходимость ее увеличения, соответственно, вызывает вопросы», - отмечает начальник операций на фондовом рынке «Фридом Финанс» Георгий Ващенко.

«Инвесторы обычно негативно воспринимают рост инвестиционной программы "Газпрома", так как понимают, что отдача от этих инвестиций под вопросом, а свободный денежный поток (соответственно, дивиденды) в результате роста инвестиций сократится», - говорит Тремасов.
По итогам первого полугодия «Газпром» работал де-факто «в ноль»: операционная деятельность принесла компании 947 млрд. рублей денежного потока. Из этой суммы 791 млрд. рублей были потрачены на капитальные стройки, а еще 135 млрд. - составил отток по финансовым статьям.

Топ-менеджеры, представляя отчет за полугодие, предупредили, что денежный поток по итогам года с большой вероятностью станет отрицательным, напоминает Ващенко.


Буквально на днях слушал Валдайскую речь хутина (там, где про "рай и сдохнут"), так он заявил, что если у партнеров по СП2 возникнут сложности с американцами, то не против будет профинансировать весь проект за российские деньги.

Какой там отрицательный денежный поток Газпрома - зато друзья ВВХ смогут больше "заработать" на подряде :mrgreen:

Я так понимаю, что экономический перформанс Газпрома и Роснефти в Кремле уже давно никого не парит. Бюджет они наполняют на пошлинах, а будут крупнейшие госкомпании прибыльными, или нет - дело десятое. Главное, чтобы оставались кормовой базой для кооператира Озеро...
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 11:07

  Libo написав:Если начали газовую тему, то начните с моей модели.
Как должно быть у нас газом.
Элементарно.

Игроки:

1. Добывающие компании.
2. Газовые биржи и оптовые компании.
3. Компания труб (типа облгазы).
4. Трейдерские компании.
5. Потребители.

Всё. Никаких нафтогазов и прочего ворья.

Как работает.

Добывающая компания подняла газ и поставила его: а) оптовой компании по договору и/или б) на биржу, где идет спотовая торговля для трейдеров.
Трейдеры покупают газ на споте или у оптовиков, по трубе облгаза поставляют его потребителю, с которым имеют договор на поставку по контролируемому тарифу (т.к. эти облгазы монополисты на трубы).
Потребитель заключает договор с тем трейдером, который предалагает самую низкую цену и наилучшие условия.
Разные трейдеры, разные добытчики, разные цены на споте и у оптовиков, цены у всех разные, меняются каждый день. Как картошка на базаре.
В связи с тем, что компаний много, биржевое ценообразование, фьючерсы и пр. идет жесточайшая конкуренция. Хочешь больше потребителей - снижай цену, завлекай их.
Никаких гройсманов, коболевых, кононенков и фирташей с их долбанными министерствами, наками и комиссиями.
Всё открыто и прозрачно.
По такой схеме я плачу в США $80-$120 за тыщу кубов.
Газ собственной добычи в Украине ведь не дороже!
Но сравните с тем, сколько эта банда берет с вас. :shock:
И 30 лет не ударили палец о палец, чтобы хоть на шаг продвинуться к этой модели.
Потому что за счет этого каждый год делает на вас многие миллиарды.

8) 8) 8)

Да Вы просто счастливец!!!
Остальные 320 млн. американцев платят значительно больше
Natural Gas Prices
(Dollars per Thousand Cubic Feet)
Residental Price Jul 2018

https://www.eia.gov/dnav/ng/ng_pri_sum_ ... DMcf_m.htm
New Jersey 12.11
New York 20.11
Connecticut 22.23

Все цены за 27 м3, т.е. от 0,4 до 0,8 доллара за м3
А 120 долларов сейчас газ стоит в США всего в одном месте - Henry Hub.
Волгарь
 
Повідомлень: 7737
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 20:20

  ЛАД написав: Почему МВФ требует импортный паритет, а не какое-то другое значение? Так ли это вообще? Было ли такое требование вообще?

Увы, именно этого и требует МВФ. Из программы EFF, март 2015
Additional price adjustments in April 2016 and April 2017 will be needed to reach import parity for both gas and district heating by April 2017.

Ссылку не могу дать, текст скачал в свое время с сайта МВФ.
Starikan
2
 
Повідомлень: 19769
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2608 раз.
Подякували: 3156 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 23:27

  Starikan написав:
  ЛАД написав: Почему МВФ требует импортный паритет, а не какое-то другое значение? Так ли это вообще? Было ли такое требование вообще?

Увы, именно этого и требует МВФ. Из программы EFF, март 2015
Additional price adjustments in April 2016 and April 2017 will be needed to reach import parity for both gas and district heating by April 2017.

Ссылку не могу дать, текст скачал в свое время с сайта МВФ.

Ешё раз спасибо!
Но вопрос у меня всё равно остаётся. Да требование записано, но, опять же, МВФ потребовал такое изначально или всё же требование было о сбалансированности бюджета и уменьшении давления на него социальных обязательств?
Вполне могу предположить, что это был наш очередной просчёт - тогда как раз резко падала нефть, нам удалось ликвидировать панический рост курса до 30+ (сбили где-то до 22), и могли понадеяться, что будет достаточно прошлого повышения цен на газ и тепло. Ну или придётся ещё немного повысить. А тут "вдруг" и курс доллара подрос ещё на четверть, и нефть (а, соответственно, и газ) выросла. И получилось, что поднимать надо не "немного", а весьма прилично.
Естественно, всё это мои "фантазии на тему". Возможно. всё это совсем не так. Интересно было бы увидеть, какие варианты в этот раз предлагало наше правительство (Гройсман говорил, не помню, о 8 вариантах?).
Но если это всё же чёткое начальное требование МВФ, то мне совершенно не понятно, зачем им это надо? Почему именно импортный паритет?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4828 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 30 жов, 2018 23:40

  ЛАД написав:Почему именно импортный паритет?


Естественный ответ, денег при импортном паритете можно больше скачать.
Как в старом анекдоте, сидят две торговки на Привозе, торгуют капустой, у одной капуста - 5 грн, у другой точно такая же капуста - 10 грн.
- Ну, по чему у вас такая же капуста по 10 грн?
- Деньги очень нужны.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Сер 31 жов, 2018 00:07

ЛАД

МВФ пишет открытым текстом - он недоволен низкими ценами на газ и отопление для населения.
The very low prices for residential gas and district heating encourage excessive energy consumption and lead to large losses by Naftogaz, drive gas imports up, discourage investment in domestic production, and breed governance problems.


Далее
Restoring the financial health of Naftogaz is an overarching goal of the program

Так уже вроде бы добились финансового оздоровления, есть прибыль, на фига дальше-то повышать?
Starikan
2
 
Повідомлень: 19769
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2608 раз.
Подякували: 3156 раз.
 
Профіль
1
  #<12345 ... 227>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Ринок праці 1 ... 41, 42, 43
tobias » Вів 05 лис, 2019 10:11
424 77088
Переглянути останнє повідомлення
Чет 11 кві, 2024 14:12
Модератор
408 65754
Переглянути останнє повідомлення
Вів 09 кві, 2024 22:13
sens
3 8746
Переглянути останнє повідомлення
Чет 21 тра, 2015 00:32
]OvO[
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама