Політичні дискусії архів

повторю для форумних порохоботів, бо вже потерли
на минулих виборах за ПЕС проголосувало лише 8% від виборців, а враховуючи явку менше 50% то реальних порохоботів менше 4% в Україні
що якраз співставно з кількістю осіб з нетрадиційною сексуальною орієнтацією!!!
отже закрийте тему 25% та 73%...

що якраз співставно з кількістю осіб з нетрадиційною сексуальною орієнтацією!!!

Тільки ці особи голосували за геть інших, монохромних.

що якраз співставно з кількістю осіб з нетрадиційною сексуальною орієнтацією!!!

Тільки ці особи голосували за геть інших, монохромних.

зато за пецю голосували чиновники, мусора, "націоналісти-поцреоти", томоснуті-жидопоклонники та інші маргінали...

зато за пецю голосували чиновники, мусора, "націоналісти-поцреоти", томоснуті-жидопоклонники та інші маргінали...

В тому числі і більшість опитаних користувачів цієї гілки.
А томосонуті-жидопоклонники, часом, не на Зеленського моляться?

зато за пецю голосували чиновники, мусора, "націоналісти-поцреоти", томоснуті-жидопоклонники та інші маргінали...

В тому числі і більшість опитаних користувачів цієї гілки.
А томосонуті-жидопоклонники, часом, не на Зеленського моляться?

"томоснуті жидопоклонники" - християни що поклоняються жидовському богу яхве та для яких потрох влаштовував термос(томос)-тур по західній Україні

сами отметили, что шансы (вероятность) с детьми, а не шарами, определяется ещё и другими факторами - нахождением рядом, влиянием, возможностью их поддаваться ему.

Так ці фактори ще більше збільшують мої шанси і зменшують шанси шапо
Так що вам прийдеться признати що мої 255/256% - це ще й занижена ймовірність

ПС
Я прогнозую що в Шапо все буде добре.... через якийсь час і в Ізраїлі.Він спить і бачить себе коло дітей, а тому не Україна винувата в його проблемах,жаль що він цього усвідомлювати не хоче(не може)

)))
То есть обговорювали?))
Вы так и не поняли полностью значения факторов.
Это ошибка - по умолчанию или предположению приравнивать Ваших и оппонента детей.
Проще)) - обговаривать детей нужно было, а не упрощать до шаров.

1 А давайте я сам бути приймати рішення що обговорювати мені з іншими а що ні
2 Так як діти в Шапо в Ізраїлі, а мої в Україні-то по замовчуванню мої виховані більшими партіотами ніж діти Шапо , але це твердження зробить боляче Шапо-тому я його зайвий раз не використовував
3 Тепер самі вибачайтесь перед Шапо за те що залізли своїми гнилими уточненнями в його відкриту рану.[/quote]
Вы всё время воспринимаете текст в неправильном варианте.

Естественно, что моё предложение было не в том, чтобы начали обговаривать детей, а в том, что для расчёта вероятности необходимо обговорить детей. А не применять Ваш упрощенный подход. Как для шаров.

Я успел пожить в Крыму несколько лет (не последних , не перед анексией) . Дед, у которого я снимал квартиру,говорил "как там у ВАС на Украине говорят на дождь? Моква? "
Естественно удивило здесь не это слово, а "У ВАС"
Презрение к Украине и любовь к России умышленно либо непреднамеренно культивировалось всюду. .....

Всё верно.
И Украина практически ничего не делала, чтобы бороться с этим.

Так если бы Украина начала с этим бороться, то всякие лады первыми бы начали верещать, что их узкочелюстные права ущемляют.

Вы всё время воспринимаете текст в неправильном варианте.

А вам на думку не спадало -що це ви так пишете тексти що кожен може їх сприймати як хоче?

Естественно, что моё предложение было не в том, чтобы начали обговаривать детей, а в том, что для расчёта вероятности необходимо обговорить детей. А не применять Ваш упрощенный подход. Как для шаров.

Так треба було обговорювати чи треба було не обговорювати - спочатку самі визначтесь що хочете сказати-а вже потім жалійтесь що вас не так зрозуміли

ПС
На мою думку на політичні гілці обговорювати виховання дітей-мазохізм і флуд.

[2]

........
Сенс є, коли наступний зробить краще, ніж попередній. Деякі правильні закони зелені вже прийняли, деякі правильні закони і реформи заморозили чи скасували.
Поки ніякого кардинального поступу вперед немає, швидше відкат, в першу чергу по європейським реформам функціонування гілок влади.

Вы сами пишете, что кое-что правильное приняли.
А по какием "європейським реформам функціонування гілок влади" Вы видите откат
А вообще, сильно торопитесь. Пока что рановато судить.

Ну и опять же, сложно заранее прогнозировать сделает ли "наступний ... краще, ніж попередній", легче судить о том, устраивает ли то, что делает действующий и что он может сделать в дальнейшем.
Выборы показали, что подавляющее большинство По не устраивал. Поэтому проголосовали против него.

[quote="4754685:Кармелюк"][quote="4754428:detroytred"][quote="4754289:Кармелюк"]

Мені на днях випадково потрапив на очі один допис, навіть не знаю хто його автор, але він ще після першого туру президентських виборів дуже влучно класифікував майбутніх 73 відсоткових:

"Это пост сразу после 1 тура.
За последние пару дней, чисто для себя разбирался в оттенках ЗЕленого: изучил более сотни профилей сторонников «Зе», а также обобщил информацию, почерпнутую из живого общения, и могу сказать, что действительно, кретинами являются не все, а сам электорат Зеленского для меня четко укладывается в 5 групп.

1. ПЕРВАЯ ГРУППА, самая массовая.
Постараюсь назвать их максимально политкорректно: ЛИЦА С РАЗНОЙ СТЕПЕНЬЮ УМСТВЕННОЙ ОТСТАЛОСТИ. В этой группе есть как откровенные шариковы, так и граждане с интеллектом в нижних пределах нормы, формально имеющие высшее образование, иногда гуманитарное, а порой - экономическое (однако, этот факт скорее характеризует не их, а текущее состояние нашего высшего образования). Так, маникюрша моей жены - сторонница Зе, имеет диплом экономиста, и глубоко возмущена низкой пенсией своей бабушки, при этом сей экономист не видит связи между тем фактом, что все 5 маникюрш в этом салоне сидят официально на минималке (4 тыс.), получая на руки по собственному признанию от 15 до 18 тыс. грн. ( и так полстраны), поэтому в Пенсионном фонде дефицит (поступлений не хватает даже на выплату существующих пенсий), поэтому Пенсионный фонд дотируется из госбюджета за счет поступлений от других налогов. Для выпускника экономического вуза все это очень сложно и СКУЧНО.
Общая особенность представителей данной группы, помимо низкого интеллекта и малообразованности, это МАЛООБЕСПЕЧЕННОСТЬ. А главным движущим чувством этой группы являются ЗАВИСТЬ и основанная на ней КЛАССОВАЯ НЕНАВИСТЬ. Лозунг команды Зе : «Сделаем ИХ вместе!» сплотил этот люмпен, который ранее был распорошен как на левом фланге (коммунисты и прочие левые) , так и в партиях первого и второго Майдана (давайте будем честными), и в грузинской своре Саакашвили. Технологи команды Зе сумели сплотить этот пестрый русско-украино- и суржико-языкий охлос вокруг фигуры «четкого пацанчика, который покажет буржуям».
Главный мотив голосования этих людей: увидеть падение кого-то успешного. Они просто хотят зрелища: посмотреть, как бывший Президент и миллиардер будет низвергнут и (в идеале) осужден и заключен в тюрьму.
Самый распространенный комментарий в ФБ этой группы людей : «беги Пеця!!!».
В момент написания данного комментария в адрес самого успешного политика страны, у которого есть все: власть, деньги, большая дружная семья, обитающее в обоссаном подъезде ЧМО, чувствует себя Властелином колец!
Для этой категории электората Зе есть две новости:
Хорошая. Похоже, им удастся насладится падением Порошенко.
Плохая. Социальный лифт для этой группы возможен только в условиях ЛНР-ДНР. Зеленский ИГРАЕТ для них роль своего, имея одну группу крови с Порошенко и прочими буржуями, а стоит за ним такой Мегалодон, для которого судьба всего этого, обитающего в хрущевках и мечтающего о равном распределении благ, планктона совершенно безразлична. Правда жизни такова, что при всех властях на Сейшелы летают примерно одни и те же. А для этой группы избирателей Зе в качестве единственного бонуса вернут «Сватов», и достаточно.

2. ВТОРАЯ ГРУППА - АНТИМАЙДАН\ РЕВАНШИСТЫ. Это группа идейных противников Майдана, НЕНАВИДЯЩИХ ключевые политические достижения правления Порошенко: ускорение темпов украинизации (запрет российского медиаконтента, поддержка украинского кино, музыки, книгоиздания через систему госфинансирования, квот и импортных ограничений), получение автокефалии православной церковью Украины, блокирование российского сценария возврата ОРДЛО в статусе автономии.
Эта группа объединяет, как «простых людей», таких как няня наших знакомых, которая будучи введенной в заблуждение русскоязычием своих работодателей, радостно призналась, что голосовала за Зеленского, чтобы «Западная Украина от нас, наконец-то, отделилась»(!!!), так и представителей ориентированной на Россию бизнес-элиты и их информационную обслугу. Эти люди смекнули, что ОТКРЫТЫЙ РЕВАНШ на данный момент АРИФМЕТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖЕН, поэтому Бойко, Вилкул - это локальные региональные проекты. А вот победа Зеленского не гарантирует, но ДАЕТ ШАНС для реванша. Надежду их питает природа бизнеса Зеленского - ему нужны телевизионный и кино-рынок РФ, его бизнес пострадал от ограничений последних лет, на Майданах и в волонтерстве не замечен, к вопросам автокефалии безразличен, о расширении сферы использования украинского языка неоднократно высказывался негативно…
Часть представителей этой группы не просто сторонники «нормализации отношений с Россией», а откровенно ненавидящие Украину люди, в своих комментариях и постах не скрывающие, что избрание Президентом страны комика, назвавшего Украину «порноактрисой, готовой принять со всех сторон» и главнокомандующим армии человека, публично заявившего о готовности «стать на колени перед Путиным», вызовет ГНЕВ у миллионов украинцев. Канализация этого гнева в силовое противостояние - одна из целей этих людей, желающих ДИСКРЕДИТАЦИИ самой идеи украинской государственности, и рассматривающие избрание Зеленского Президентом, как ТЕХНОЛОГИЮ этой дискредитации.
3. ТРЕТЬЯ ГРУППА - ПРОХОДИМЦЫ. Виртуальная партия «Слуга народа» имеет рейтинг около 20%, не имея людей. Это дает шанс нескольким тысячам активных, амбициозных, безыдейных проходимцев (которым все равно с кем) разного уровня (от Лещенко и труппы кочующего грузинского цирка им. Саакашвили) до шустриков местного пошиба (которых имеется с десятка два в каждом пгт), заскочить во власть от Верховной Рады до районного совета. Главная задача этих людей - застолбить место в формирующейся с колес команде Зе.
Эта группа незначительна с точки зрения доли в электорате Зе, но играет ключевую роль в дискредитации ВСЕХ ИНСТИТУТОВ ВЛАСТИ и всех достижений последних 5 лет в информационном пространстве (каждый спешит показать свою полезность).
Группа разношерстная (русско- и украиноязычные, молодые и потрепанные жизнью, профессиональные общественники и «эксперты»), но, обращает на себя внимание тот ее сегмент, который публично подпитывает ожидания Первой группы (кретинов) на реализацию сценария «Грабь награбленное», рассчитывая возглавить этот процесс и нажиться на нем (так, Сакварелидзе уже публично заявил о необходимости массовых конфискаций и дальнейшей реализации конфискованного НИЖЕ рыночной стоимости, т.е. кто меньше заплатит и кто ближе к телу (???), именно эта группа истерично требует отмены декларирования доходов «общественными активистами», так как именно их подельники под видом активистов и планируют хорошенько разжиться на массовом раскулачивании (особенно это касается ОПГ грузинов).
Общая черта у ВСЕХ представителей данной группы: БЕСПРИНЦИПНОСТЬ.
Я знаю среди представителей этой группы украиноязычных людей с Западной Украины, поддержавших Майдан, ****..щих о европейских ценностях и борьбе с коррупцией, которых совершенно не смущает тот факт, что они активно поддерживают одного кандидата в унисон с Николаем Азаровым и Михаилом Добкиным. Я знаю в этой группе и переехавших после 2014 г. в Киев крымчан, которые вроде бы, должны, как потерявшие малую родину, быть особенно чувствительны к вещам вроде «готов встать на колени» и «Крым наш», но их не смущает, что они оказались на одной стороне политических симпатий не с Мустафой Джемилевым и Рефатом Чубаровым, а с Охлобыстиным и Скабеевой.
Если первая группа сторонников Зеленского - «Кретины», достойна иронии и где-то даже сочувствия (как люди, обреченные жить в дерьме при любой власти), вторая группа - «реваншисты»- от неприязни до ненависти, то эта группа, вызывает ГЛУБОКОЕ ОМЕРЗЕНИЕ, и ее представители достойные только одного - ПРЕЗРЕНИЯ.

4. ЧЕТВЕРТАЯ ГРУППА - ВРЕМЕННОЕ ПОМУТНЕНИЕ, вызванное обидой.
В этой группе есть и бизнес, и общественники, и лоббисты какой-то конкретно идеи/концепции, и обыватели. Их объединяет обида на власть: их не оценили, не услышали, не привлекли. Поэтому, они решили проголосовать даже не за условного «Гриценко», а за АНТИВЛАСТЬ. При этом им хватает ума понимать, что кандидат Зеленский - не их кандидат, что его ядро: «Кретины» и «Реваншисты», и хватает внутренней порядочности в отличие от группы «Проходимцев», не «топить» за него публично и они не собираются вступать в его политическую силу, но ПОКА обида сильнее рацио. Они как бы подают сигнал SOS.

Что касается «общения» со сторонниками Зеленского, то с первыми тремя группами общаться бесполезно: «Кретинам» думать НЕЧЕМ, «Реваншисты» все прекрасно ОБДУМАЛИ и идут к своей цели, «Проходимцы» думают только о возможностях «подняться» на грядущем хаосе.
С «Обиженными» тоже лучше не общаться. Оптимально - оставить их в покое, дав им возможность САМОСТОЯТЕЛЬНО смириться с тем фактом, что выбирать снова придется между «оттенками серого», и надеяться, что временное помутнение пройдет до 21 апреля, и они без восторга, но проголосуют за Порошенко, как человека ДЕКЛАРИРУЮЩЕГО более близкие им политические цели, и при котором УЖЕ были сделаны некоторые шаги в верном направлении.

5. ПЯТАЯ ГРУППА. Их можно назвать политическими АУТИСТАМИ.
Это в основном молодежь больших городов: неглупая и небедная, живущая абсолютно автономно от политических процессов, преимущественно в родительской теплице, и полагающая, что они настолько не зависят от того, кто будет Президентом этой страны и какие процессы этот выбор запустит, что могут голосовать, НЕ ВНИКАЯ. У них нет причин ненавидеть эту власть, хотеть ее поменять, они живут в своем информационном поле, не сталкиваясь и не замечая ни власть, ни войну, у них есть деньги (родительские), а за Зеленского голосуют просто потому, что он ЯРЧЕ."[/quote]
))))))))))))))))))))))))

Так посмотрите какая роль, что в обществе эти 5 групп, которые нормальны-естественны для любого общества -- и бедные, и люмпены, и реваншисты, и пофигисты, и проходимцы, и желающие лучших, --- что они оказались в таком большом % проценте.
Что их так!!! много.
А *правильных*))) граждан оказалось меньше.

Почему???

Да потому что ПАП и Ко...
Потому что именно ПАП и Ко ОБЯЗАН создать условия, при которых маникюрши будут работать не в тени и следовательно их родители персы будут получать большую пенсию.

Никто за власть имущих, за ПАПа и Ко за эти 5 лет не мог этого сделать.

Никто не мог привлечь к ответственности рыгов и пр. за их нарушения законов.

Никто не мог започаткувати новiпринципи у владi.

За ПАПа, за БПП и Ко, за Кабмин, за прокуратуру, за СБУ.
Все рычаги у них были....

И как результат --- маникюрши, проходимцы, реваншисты и т.д.

Поэтому ЗЕ - это и от отчаяния, и от не любви)) (к ПАПу, а не к Украине).
Поэтому ЗЕ был хоть и призрачным, но шансом.
Пускай даже предпосылкой к шансу.

З.Ы. ещё раз повторю - к ЗЕ можно предъявлять претензии в сравнении с ПАПом только в плоскости катастрофичности его действий.
А так -- те же ..., только в профиль.
Низенько-низенько...[/quote]





Ключова ваша фраза:
"Поэтому ЗЕ был хоть и призрачным, но шансом.
Пускай даже предпосылкой к шансу."

Це ж яким треба бути ...., щоб примарний шанс на успіх проміняти на багатократно реальніший шанс нашкодити своїй власній країні і собі, та ще й з таким же реальним шансом взагалі ліквідувати Україну як незалежну країну, а то й як країну взагалі!?


P.s.
призрачный:
прима́рний, ома́нний, прима́рливий, ома́нливий; ( мнимый) уя́вний; ( обманчивый) облу́дний, облу́дливий, диал. злу́дний; ( миражный) ма́ревний[/quote]
У Вас допущение абсолютно необгунтовне в форме утверждения - о багатократно реальннейшем шансе навредить своей собственной стране.

Нет и не было этого реальнейшего шанса такого уж!!!вреда от выбора ЗЕ.
Это тут с потолка кингконговец и Ко волали о неизбежном))) всё пропало и зраде.

В то время, когда даже из лагеря порошенковцев просеакивало, что при всем возможном желании ЗЕ не сможет сильно навредить, так как его возможности ограничены.

Ещё раз укажу на факт - % поддержавших ЗЕ в ВСУ.
Какими же они могут быть ... если ... навредить своей стране, как Вы утверждали выше --- такими. Смотрите на военнослужащих ЗСУ.
Уж не хуже Вас и остальных.