Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 73867387738873897390 ... 7544>
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 01:28

Re: Політичні дискусії

  budivelnik написав:Чи є тут вплив влади
Так є , ..але 5% залежить від влади і 95% від населення


Добре, тоді виникає просте питання - а навіщо тоді взагалі потрібна держава з цими владними кровосісями, якщо виявляється, що її вплив на сфери життя всього-навсього 5% і по вашому, виявляється, що все можно зробити без особливої участі держави ?
Alex2007
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 3696
З нами з: 11.10.16
Подякував: 1757 раз.
Подякували: 1626 раз.
 
Профіль
 
3
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 01:36

  Alex2007 написав:
  budivelnik написав:Чи є тут вплив влади
Так є , ..але 5% залежить від влади і 95% від населення
Добре, тоді виникає просте питання - а навіщо тоді взагалі потрібна держава з цими владними кровосісями, якщо виявляється, що її вплив на сфери життя всього-навсього 5% і по вашому, виявляється, що все можно зробити без участі держави ?
1 Якась організація необхідна
2 Будь-хто , хто допоможе створити 5%...взявши за це 1% - для Вас вигідний.
3 Ви звичайно спробуєте заявити що в нас беруть набагато більше...
Але я б ризикнув нагадати
а - сукупна вартість статків 100 найбагатших олігархів згідно ФОРБС -20млрд доларів=550 млрд грн , і навіть якщо припустити що всі ці гроші на 100% вкрадені і ні копійки не зароблені - це всього 0,7% від ВВП України(офіційного) за 30 років
б - частина сум ,які Ви виплачуєте у вигляді податків - повертається Вам у вигляді плати за навчання,охорони,пенсії....
г - Бюджет 1200 млрд грн, з яких гроші які йдуть на Армію,Медицину,Освіту і так далі -частково повертаються Вам, а частково витрачаються бідними працівниками цих галузей
д - 15 млрд грн в рік це якраз і є та сума яку Ви безпосередньо сплачуєте тим хто нас веде...тобто 1%
є - навіть якщо вплив Держави всього 10% , то Ви за це платите 120 млрд грн...це звичайно багато..але підозрюю що на розваги Ви витрачаєте в рази більше.

ПС
Ясно що цифри і відсотки досить приблизні..але вони точно не відрізняються від реальних кардинально.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26610
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 05:05

В Луганській облдержадміністрації повідомили, що 22 серпня почалося мовлення з телевежі поблизу Попасної.

«Розпочалася тестова трансляція телевізійного та радіосигналу з вежі, розташованої в Комишувасі, що поблизу лінії розмежування. Радіус розповсюдження сигналу з неї складає 50 кілометрів. Висота об’єкту – 150 м. До речі, на найвищій його точці майорить синьо-жовтий прапор розміром 4х6 м», – повідомила Луганська ОДА у фейсбуці.

Згідно з повідомленням, дозволи на тимчасове мовлення з РТПС «Комишуваха» вже отримали АТ НСТУ (канали: UA:Перший, UA:Донбас, UA:Культура), державний телеканал «Дім», оператор багатоканальної телевежі ТОВ «Зеонбуд» (це 32 найбільш рейтингові телеканали), телеканали Перший Західний та «2+2». Крім того, працюють всеукраїнські радіостанції «УР-1», UA:Культура, «Армія-ФМ», радіо «Промінь», а також місцеві «49-паралель» та «Пульс».

«Радіосигнал повністю покриває тимчасово окуповану частину області і сягає кордону з РФ. Наразі розробляється оптимальна схема цифрового телевізійного мовлення. Згодом буде створено зони синхронного цифрового телевізійного мовлення з діючою РПТС «Бахмутівка» у Щастинському районі», – вказали в Луганській ОДА.
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 07:46

Re: Політичні дискусії

  budivelnik написав:сукупна вартість статків 100 найбагатших олігархів згідно ФОРБС -20млрд доларів=550 млрд грн , і навіть якщо припустити що всі ці гроші на 100% вкрадені і ні копійки не зароблені - це всього 0,7% від ВВП України(офіційного) за 30 років


Кто-то может сказать, зачем нам информация о сукупных статках 100 олигархов на сегодня, если их оцененные статки не имеют ничего общего с тем, сколько они тратят ежегодно на себя, семью, любовниц. Кто так умеет взять ненужную и бесполезную цифру и ею оперировать ? Конечно Будивельнык.


  budivelnik написав:Ясно що цифри і відсотки досить приблизні..але вони точно
не несуть ніякої корисної інформації. Тому що розкрадають бюджет зовсім не тільки топ100, а кожен клерк на своєму робочому місці, якщо там є що взяти. На прикладі ЗСУ це: ком роти , який продає ДТ з БТР-а, технік літака/вертольота, який після польоту зливає і продає гас, зампотил, який тягне стройматеріали з в/ч до себе додому. Чиновники в Києві, які підписують контракти на харчування військовослужбовців з умовним "Артек-Союз" за гарний відкат, а самі військові їдять потім гімно і поміняти фірму не можуть. І так у всіх сферах. І це все люди не з топ-100.

Навіщо нам цифри, які жодної користі нам не несуть?? Що це за постійне насипання аби чого??? Бажання показати свою значимість і розум там, де його нема??
Востаннє редагувалось Hotab в Вів 24 сер, 2021 08:04, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
 
Повідомлень: 15693
З нами з: 15.02.09
Подякував: 400 раз.
Подякували: 2433 раз.
 
Профіль
 
3
3
2
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 08:32

Re: Політичні дискусії

Героям Слава!
Всіх зі святом.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 08:42

lapay , навзяєм. Ваші прогнози, почуємо сьогодні в Києві тисячі потужних чоловічих голосів, хто такий Путін?))
Hotab
 
Повідомлень: 15693
З нами з: 15.02.09
Подякував: 400 раз.
Подякували: 2433 раз.
 
Профіль
 
3
3
2
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 09:01

  budivelnik написав:
  detroytred написав:На начальному етапі достатньо було отих умов.
А після початкового етапу- зявились обєкти для повторювання....
Я ж описував - людина підсвідомо боїться виглядати в суспільстві білою вороною....
Але всюди є 5% , які ризикнуть піти проти течії...Цими 5% в Україні і виявились тих 2 млн успішних,які без законів і підказок,при повній відсутності державної підтримки і тотальному засиллі бандитів - змогли створити щось
а - своє
б - потрібне оточуючим...
Після цього пішов процес(етап №2)
В цих людей були сімї,однокласники,сусіди,співробітники....Ця вся маса населення бачило красиву сторону(можливість багато спожити) і не бачила важку( багато працювати і тотальна відповідальність за результат)..і от хтось в цьому оточенні спробував повторити досягнення перших 5%....
Чим довше буде йти цей еволюційний процес - тим більша кількість населення,зможе повторити те ,що інші досягнули раніше....
При цьому, процеси складаються не тільки з стимулюючих факторів ( бажання гарно жити) , а й з тормозних(зростання конкуренції , тявкання невдах,бажання Держави перерозподілити від успішних до невдах).
Як тільки те що називається середнім класом сягне позначки в 30%....відразу еволюція в цьому напрямку зупиниться і ми перейдемо до шведської моделі ( скорочення споживання, по досягненню рівня в 1,5 рази*сьогоднішній)

Чи є тут вплив влади
Так є , ..але 5% залежить від влади і 95% від населення
При чому, чим більше буде багатих,тим більше буде точок кристалізації навколо яких будуть створюватись нові бажаючі збагатіти....
Але ще раз
Прогрес зупиниться десь на рівні 30% - середній клас....( сьогодні у нас в середньому класі 5-10%)

От дивись, в тебе похибка в самому початку твого ланцюжка.
Тому й увесь ланцюжок є хибним.

Похибка -- не 5% ризикнули зайнятися підприємництвом і, напружуючись, багато працюючи, змогли створити підприємництво, бізнеси, кафе, будівництво, магазини.

В підприємництво при розвалі совдепа кинулися майже УСІ.
Навіть ті, хто й не бажав.
Від прибиральниця до професора, від вчителя до лікаря.
Бо іншого вибору й не було, а їсти щось треба.

І ті, хто був ВИЧАВЛЕНИЙ ПОТІМ! з ринку, то це не тільки неспроможні або без здібностей до підприємництва, а ті, хто гірші тебе на краплю, на мізер, або просто яким не пощастило, або дуже! прибило.
Конкуренція.... В ринку...

Все! Визначилися! Перерозподілися самі й перерозподілили капітал, завершили етап першопочаткового накопичення -- тобто стала наймана робоча сила й капітал, який її наймає, установи для обслуговування процесу ринку.
Все!!!
Ресурс цей початковий вичерпано.

Далі тільки вдосконалення ринку, створення сприятливих умов для його розвитку.
Якими засобами й методами?
НУ НІЯК НЕ РЕКОМЕНДАЦІЯМИ АЛЯ КІОСАКІ АБО ТЕБЕ -- про що треба для збагачення особи.
Бо оце все вже вичерпано В МАССІ й відбулося на ньому початковому етапі.
Можна тільки одиницям ... що ніяк не вплине на загальний рівень.


Коротше ще раз -- на помилках у фундаменті звісно можно вигадати щось своє)) нове.
Але хибне...
Тому ніхто рекомендації аля Кіосакі для розвитку ринку не дає.
Якимм би ноу-хау))) це б не виглядало.
detroytred
 
Повідомлень: 24817
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 09:07

  lapay написав:Героям Слава!
Всіх зі святом.

Слава Україні!
Будьмо!
detroytred
 
Повідомлень: 24817
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 09:47

  budivelnik написав:
  Alex2007 написав:
  budivelnik написав:Чи є тут вплив влади
Так є , ..але 5% залежить від влади і 95% від населення
Добре, тоді виникає просте питання - а навіщо тоді взагалі потрібна держава з цими владними кровосісями, якщо виявляється, що її вплив на сфери життя всього-навсього 5% і по вашому, виявляється, що все можно зробити без участі держави ?
1 Якась організація необхідна
2 Будь-хто , хто допоможе створити 5%...взявши за це 1% - для Вас вигідний.
3 Ви звичайно спробуєте заявити що в нас беруть набагато більше...
Але я б ризикнув нагадати
а - сукупна вартість статків 100 найбагатших олігархів згідно ФОРБС -20млрд доларів=550 млрд грн , і навіть якщо припустити що всі ці гроші на 100% вкрадені і ні копійки не зароблені - це всього 0,7% від ВВП України(офіційного) за 30 років
б - частина сум ,які Ви виплачуєте у вигляді податків - повертається Вам у вигляді плати за навчання,охорони,пенсії....
г - Бюджет 1200 млрд грн, з яких гроші які йдуть на Армію,Медицину,Освіту і так далі -частково повертаються Вам, а частково витрачаються бідними працівниками цих галузей
д - 15 млрд грн в рік це якраз і є та сума яку Ви безпосередньо сплачуєте тим хто нас веде...тобто 1%
є - навіть якщо вплив Держави всього 10% , то Ви за це платите 120 млрд грн...це звичайно багато..але підозрюю що на розваги Ви витрачаєте в рази більше.

ПС
Ясно що цифри і відсотки досить приблизні..але вони точно не відрізняються від реальних кардинально.


Да функція держави, влади полягає в тому, щоб створювати сприятливі УМОВИ для розвитку хоч ринку, хоч армії, хоч медицини, освіти, культури і т.д.

Через оце -- комроти, технік літака, зампотил не крав, а й головне -- виконував свої обов'язки належним чином.
Через -- міністр економіки і униз -- виконував свої функції, обов'язки належним чином. І це сприяло розвитку ринку, економіки.
Через -- суддів... І це сприяло розвитку...
Через ...
Тобто реалізувати поради Бальцеровича про демонополізацію, приватизацію і т.д. -- ПОВИННІ МОЖНОВЛАЛЦІ, ВЛАДА. ЦЕ їх функція.
Пересічний це не зробить...
Так, як і пересічний чесний митник не зможе боротися з системою, створеною і плекаємою владою.

Ось для цього потрібна ефективна влада, управлінці, можновладці.
А без них або з кривими цима можновладцями-управлінцями ресурс розвитку вже давно вичерпано.
detroytred
 
Повідомлень: 24817
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 24 сер, 2021 10:25

  detroytred написав:Да функція держави, влади полягає в тому, щоб створювати сприятливі УМОВИ для розвитку хоч ринку, хоч армії, хоч медицини, освіти, культури і т.д.
Головна проблема що ви не розумієте що таке створити умови...
А що таке ці умови виконати.
Більш-менш нормальні закони у нас створені..
А от з виконавцями проблема...
При чому,коли я писав про те що населення подивиться як живуть 5% найуспішніших ..і захочуть жити так само...тобто почнуть краще працювати..
Я не мав на увазі, що всі підуть в підприємці...Я мав на увазі , що вони почнуть покращувати себе і свої можливості. а для цього не потрібні якісь нові закони
Для того комроти який щось краде - не потрібно нічого створювати,потрібно щоб інші комроти не крали ,тоді й той буде як біла ворона.
А поки краде 3 з 4...то вичавлять з батальйону саме того хто не краде.
Тепер трошки з іншого боку
Ну заберуть у Фірташа обл гази...і що?
Ви зараз знаєте тих ,хто
а - в стані їх взяти
б - зможе їх обслуговувати
в - зробить це дешевше?
Я наприклад не знаю , точно так само як не знаю що робити з обленерго Ахметова

А кричати що всі погані і влада винувата - може й дурень..от тільки толку то від того.
ПС
По витратам
Ми сплачуємо 35% від ВВП, з яких на нас самих і на наших дружин/дочок/мамів які як правило працюють в Бюджетній сфері+армія+пенсіонери - витрачається 30%.

То в чому ми будемо звинувачувати владу..в тому що наша родина погано працює?
А чого вона погано працює наприклад в лікарні чи школі..якщо є приклади хорошої роботи лікарів чи викладачів у приватних структурах
Це вина Зеленського-чи вина нашої родини яка боїться дупу зірвати з насиженого місця?
А раз вона боїться - ви пропонуєте владі її батогом...тобто хочете щоб і вас відшмагали.
Може простіше самим з ними переговорити нехай швидше рухаються

ППС
А ефективна влада/керівництво - потрібнів всім
От тільки коли виконавці шкутильгають на дві ноги - то ніякий Лобановський не зробить з Миная - клуб вигравший Лігу....а з Динамо - зробив
Тому варіантів два
купити легіонерів- для нас це не можливо ,бо дороговато буде 40 млн замінити
чекати поки свої виростуть-поступово піднімаючи їм навантаження, бо давши навантаження київського Динамо гравцям Миная - до вечірньогго тренуванні ніхто й не доживе.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26610
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 73867387738873897390 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама