Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 32523253325432553256 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:37

  shapo написав:
  Волгарь написав:Тем не менее, в главном он абсолютно прав - УКРАИНА КАК НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ТОЛЬКО КАК НЕ-РОССИЯ ИЛИ АНТИРОССИЯ.
Поэтому мова - лучшее средство поддержания независимости.


Каким-то образом существуют 2 Кореи, Тайвань с материковым Китаем пока не объединился, англоязычные Канада, Австралия,Новая Зеландия хоть и входят в содружество наций как доминионы, но с Великобританией их связывают церемониальные функции, США просто отвоевала независимость.
А лучшее средство поддержания независимости - прозрачное общество с одинаковыми правилами игры, а не мова и вера из прошлого века

Только есть небольшой нюанс - я знаю только одну страну, россию, которая открыто заявила (и своими действиями это подтверждает), что она военной силой будет защищать русскоязычное население в любой стране. Выходит, что русский язык, в отличие от других, очень токсичен.
reef
 
Повідомлень: 2767
З нами з: 28.08.07
Подякував: 194 раз.
Подякували: 198 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:37

  Frant написав:
  stm написав:
  Frant написав:Питання до зРадіо - чому серед україномовних практично немає сепаратистів? :mrgreen:

Практично немає - это очень веселое замечание ))) т.е. возможность таки есть и всё же язык менее значим, чем моральные качества )))


Ось цифрові дані:
"Отже, рівень довіри україномовних громадян до російської пропаганди значно менший за середній, а російськомовних ― значно більший за середній. Загалом, російськомовні вразливіші до впливу російської пропаганди у 2,5 рази за україномовних. Можна припустити, що україномовні громадяни довіряють російській пропаганді значно менше за російськомовних, бо не мають жодних підстав сприймати її як "рідну". Цей факт пояснює, чому серед україномовних практично нема сепаратистів.
Серед україномовних рівень підтримки Незалежності України — найвищий. Тимчасом російськомовні громадяни — чи не єдина соціальна група, в якій рівень підтримки Незалежності суттєво менший за 50%. Зауважмо, що опитування проводилося, коли на сході України йшли активні бойові дії й коли рівень патріотизму населення, здавалося б, мав би зашкалювати.

Також російськомовні громадяни ― це чи не єдина соціальна група, в якій більше ніж половина не вважає Голодомор 1932-1933 років геноцидом українського народу. Мова та історична пам'ять — дві взаємопов'язані складові ідентичності"

https://gazeta.ua/articles/sogodennya/_ ... nya/631747

Франт, итальяно мовни, немецко мовни тоже в 2,5 раза больше поддаются русской пропаганде, а украинская пропаганда кроме как "ты дурак" выдать не в состоянии... Мы проигрываем на фронте массмедиа с разгромным счётом. Более того, Харьков украиномовным через лет 100 может станет, хотя у меня вопрос а так ли это важно... Мои граждане абсолютно не защищены юридически ни в России, ни в Италии, ни в Польше... Обычные уборщицы, сиделки, мелкий мед.персонал на птичьих правах по всему миру, а мне про 33 года втирают. Я не прошу забывать про трагедию, но давайте откроем глаза на действующих и ещё живых, не?
Востаннє редагувалось stm в Пон 24 чер, 2019 15:38, всього редагувалось 1 раз.
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5908
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:38

  shapo написав:
  Волгарь написав:Тем не менее, в главном он абсолютно прав - УКРАИНА КАК НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ТОЛЬКО КАК НЕ-РОССИЯ ИЛИ АНТИРОССИЯ.
Поэтому мова - лучшее средство поддержания независимости.


Каким-то образом существуют 2 Кореи, Тайвань с материковым Китаем пока не объединился, англоязычные Канада, Австралия,Новая Зеландия хоть и входят в содружество наций как доминионы, но с Великобританией их связывают церемониальные функции, США просто отвоевала независимость.
А лучшее средство поддержания независимости - прозрачное общество с одинаковыми правилами игры, а не мова и вера из прошлого века

Примеры, мягко говоря, неудачные. 2 Кореи (как и 2 Китая) ПОКА разделяют идеология, но нет никакого сомнения, что чуть раньше или чуть позже они объединятся (как КНР И ГОНКОНГ). Страны содружества представляют собой единый геополитический союз, они самодостаточны экономически, и чисто физически не могут быть единым государством, разделенные тысячами километров (почти 20 тыс. в случаю Австралии и Новой Зеландии). Бывшие постсоветские республики с общей границей, экономиками (кроме Российской), не способными функционировать без внешней помощи, да еще с единым языком ОБРЕЧЕНЫ НА ИНТЕГРАЦИЮ, хотим мы все этого или нет. Но такая интеграция (в любой форме) возможна только за счет России. А ВОТ РОССИИ ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ НУЖНО, а то что нужно (в первую очередь рабсила) она получит и так, естественным путем. Поэтому мова и ее широчайшее распространение - ВО БЛАГО И УКРАИНЫ КАК ГОСУДАРСТВА И РОССИИ,
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:38

  reef написав:
  shapo написав:
  Волгарь написав:Тем не менее, в главном он абсолютно прав - УКРАИНА КАК НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ТОЛЬКО КАК НЕ-РОССИЯ ИЛИ АНТИРОССИЯ.
Поэтому мова - лучшее средство поддержания независимости.


Каким-то образом существуют 2 Кореи, Тайвань с материковым Китаем пока не объединился, англоязычные Канада, Австралия,Новая Зеландия хоть и входят в содружество наций как доминионы, но с Великобританией их связывают церемониальные функции, США просто отвоевала независимость.
А лучшее средство поддержания независимости - прозрачное общество с одинаковыми правилами игры, а не мова и вера из прошлого века

Только есть небольшой нюанс - я знаю только одну страну, россию, которая открыто заявила (и своими действиями это подтверждает), что она военной силой будет защищать русскоязычное население в любой стране. Выходит, что русский язык, в отличие от других, очень токсичен.

Абсолютно вірно.

Проте місцевим ватанам лінь вчити мови. Що українську, що англійську. :mrgreen:
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23273
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1769 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:40

  vitaliian написав:
  Frant написав:Питання до зРадіо - чому серед україномовних практично немає сепаратистів? :mrgreen:

3й класс сельской школы,Сепаратист - пропагандонское клеймо. Патриот живёт на деньги заработанные в Украине, остальные на деньги иностранных доноров. Будут щедрые спонсоры появятся и сепаратисты в любой части Украины. Думаете в ОРДЛО все идейные? Им пофигу под каким флагом жить лишь бы платили. Равно как заробитчанам пофиг в какой стране работать лишь бы оплата была достойная.

Все беды Украины от бедности а не от языка общения или наглого соседа.



"Сепарати́зм (від лат. separatus — відокремлення) — політика і практика відокремлення, відділення частини території (сецесії) держави з метою створення суверенної держави[1], дезінтеграцію країни, переходу до складу іншої держави (іредентизм) чи набуття статусу дуже широкої автономії. Загальне визначення сепаратизму є те, що це пропаганда стану культурного, етнічного, племінного, релігійного, расового, національного або гендерного відділення від ширшої групи. Радикальність сепаратизму обумовлюється географічним положенням, жорсткістю та ієрархічністю внутрішньо регіонального суспільства, економічним і соціальним становищем даного регіону на поточний момент, а також сили центральної влади[2].

Часто в середні віки феодальні та імперські держави робили провокацію подібного явища для сорбції, анексії чи окупації територій. "

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%BC
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23273
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1769 раз.
Подякували: 2582 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:49

  Волгарь написав:
Примеры, мягко говоря, неудачные. 2 Кореи (как и 2 Китая) ПОКА разделяют идеология, но нет никакого сомнения, что чуть раньше или чуть позже они объединятся (как КНР И ГОНКОНГ).


То-то сейчас в Гонконге проходят миллионные демонстрации против высылки своих преступников на материк.
Да и передан он был Великобританией из соображений деколонизации и боязни набирающего мощь Китая

  Волгарь написав:Страны содружества представляют собой единый геополитический союз, они самодостаточны экономически, и чисто физически не могут быть единым государством, разделенные тысячами километров (почти 20 тыс. в случаю Австралии и Новой Зеландии). Бывшие постсоветские республики с общей границей, экономиками (кроме Российской), не способными функционировать без внешней помощи, да еще с единым языком ОБРЕЧЕНЫ НА ИНТЕГРАЦИЮ, хотим мы все этого или нет. Но такая интеграция (в любой форме) возможна только за счет России. А ВОТ РОССИИ ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ НУЖНО, а то что нужно (в первую очередь рабсила) она получит и так, естественным путем. Поэтому мова и ее широчайшее распространение - ВО БЛАГО И УКРАИНЫ КАК ГОСУДАРСТВА И РОССИИ,


Хорошо.
Почему тогда до сих пор не объединены англоязычные Канада и США - там ведь общая граница как у России?
Что касается благоприятного отсоединения России от бывших советских республик, то этот процесс может распространиться ( и уже был в 90-х) на автономные российские республики - Татарстан, Башкортостан, Мари Эл, кавказские республики и т.д.
Чем они так сильно отличаются от Украины или Белоруссии?
Географическим положением?
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:51

  reef написав:Только есть небольшой нюанс - я знаю только одну страну, россию, которая открыто заявила (и своими действиями это подтверждает), что она военной силой будет защищать русскоязычное население в любой стране. Выходит, что русский язык, в отличие от других, очень токсичен.


Не оправдывая РФ, так же, как США - единственная в мире страна, открыто заявляющая (и подтверждающая своими действиями), что она военной силой будет защищать демократию в любой стране.

Что будем делать со сторонниками демократи? Ведь по вашей логике, их наличие в Украине тоже является токсичным, и подводит страну под риск внешней агрессии... Бред - не так ли?
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:55

  zРадио написав:Не оправдывая РФ, так же, как США - единственная в мире страна, открыто заявляющая (и подтверждающая своими действиями), что она военной силой будет защищать демократию в любой стране.

Что будем делать со сторонниками демократи? Ведь по вашей логике, их наличие в Украине тоже является токсичным, и подводит страну под риск внешней агрессии... Бред - не так ли?



А почему только Россия и США?
На Ближнем Востоке сейчас нечто подобное заявляет Эрдоган возомнивший себя новым султаном Османской империи. Ему конкуренцию составляет режим иранских аятолл.
До этого лет за 40 такую миссию брал Египет.
Если перейти в Юго-восточную Азию, то там Китай все более составляет конкуренцию США
shapo
 
Повідомлень: 4964
З нами з: 29.05.18
Подякував: 110 раз.
Подякували: 848 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:57

  Frant написав:Проте місцевим ватанам лінь вчити мови. Що українську, що англійську. :mrgreen:


Dear, prove us your confidence - proceed in En, please!
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Пон 24 чер, 2019 15:59

  zРадио написав:
  reef написав:Только есть небольшой нюанс - я знаю только одну страну, россию, которая открыто заявила (и своими действиями это подтверждает), что она военной силой будет защищать русскоязычное население в любой стране. Выходит, что русский язык, в отличие от других, очень токсичен.


Не оправдывая РФ, так же, как США - единственная в мире страна, открыто заявляющая (и подтверждающая своими действиями), что она военной силой будет защищать демократию в любой стране.

Что будем делать со сторонниками демократи? Ведь по вашей логике, их наличие в Украине тоже является токсичным, и подводит страну под риск внешней агрессии... Бред - не так ли?

Вообще-то сейчас речь идёт о роли русского языка во взаимоотношениях между Украиной и Россией. При чём здесь США не пойму.
reef
 
Повідомлень: 2767
З нами з: 28.08.07
Подякував: 194 раз.
Подякували: 198 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 32523253325432553256 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама