Політичні дискусії архів

И сколько их сейчас там живет?

Декілька млн

С головой все в порядке? Про доказательства не спрашиваю

Геноцид українців українцями та росіянами за наказом більшовиків, фашистська Росія до цього часу відмовляється визнавати.

Чушь.
От голода в Украине гибли не только украинские крестьяне, и понятие геноцид к искусственному голоду 1932-1933г неприменим.
Равно как и нынешняя Россия не фашистская, а в лучшем случае тоталитарная страна, причем намного меньше чем любимая украинской властью Турция Эрдогана

Ще раз - з Порошенко, з Зеленським чи Васей Пупкіним - Україна все одно рухається в ЄС, не дивлячись на північно-східний гавкіт.

Чтобы это было очевидным, нужны общепринятые KPI. Потому что для тебя это безвиз и томос, а для меня (и, предположу, shapo тоже) - социальные стандарты и экономическая динамика

Независимо от стандартов чисто из геополитики в ближайшие десятилетия никто Украину ни в ЕС, ни в НАТО не ждет

И сколько их сейчас там живет?

Декілька млн

С головой все в порядке? Про доказательства не спрашиваю

Які можуть бути докази. Процес асиміляції в дії, так як нинішній фашистській Росії кілька мільйонів українців уже росіяни

shapo

Вот только европа куда она "двигается" об этом даже не подозревает используя Украину и ее ресурсы как последнего лоха

Да никто никуда не двигается, всё это лозунги!
Большим Деньгам было выгодно создание "Общего Рынка" Европы!
Но, это абсолютно не означает, что это выгодно и простому британцу или немцу.
Им впарили "картинку", они и повелись на неё...
Бритов, вот, уже попустило, Брексит устроили.
Я с "фрицами" беседовал, так они от ЕС тоже, не в восторге, всё вспоминают Дойч Марку...

Украина в ЕС?
Если у Украины будет соответсвующая МОЩЬ ЭКОНОМИКИ, если она сможет Использовать Рынок Европы для своего развития, если наши Товары будут там востребованы, то нас самих туда попросят, на коленях!

пока что, Европе нужны от Украины - дешевые рабы, ресурсы и "война с Россией"!
Собственно, к населению Украины, у "Еврокапитала" отношение как к "вырезано цензурой"(поляки некоторые такие слова используют)!

Нас не Уважают, понимаете?
Немцев - уважают! Америкосов - не любят, кстати, в Европе, скорее Завидуют даже америкосам.
А вот нас... ну как мы вот о зимбабвийцах и сомалийцах рассказываем, так и к нам относятся. Нищая страна, в Центре Европы, которая замерла в развитии на уровне начала 90-х годов!

Вот последнее -Ужасно!
И НИКТО из Президентов, этим не обеспокоен!
Нищая страна с "обвешеными золотыми унитазами" Панами.

Геноцид українців українцями та росіянами за наказом більшовиків, фашистська Росія до цього часу відмовляється визнавати.

Чушь.
От голода в Украине гибли не только украинские крестьяне, и понятие геноцид к искусственному голоду 1932-1933г неприменим.
Равно как и нынешняя Россия не фашистская, а в лучшем случае тоталитарная страна, причем намного меньше чем любимая украинской властью Турция Эрдогана

Селяни і були українцями в тому числі Кубані та поволжжя. Геноцид був не територіально

shapo

Гитлер вдохновленный безнаказанностью турков осуществил геноцид евреев независимо от исповедуемой религии, лояльности режиму и пр.

да нет
Гитлеру денег дали для Спасения Мира от Депрессии и "потребовали" с него Войну зачудить!

Нужна была Идея для объединения Германии!
По аналогии с Коммунизмом, чтобы Фрицы уверовали в свою Суперсилу и не сомневались в необходимости "Умирать за Германию"!

Вот им и Скормили фуфло, нашли виновных в том, почему Фрицы не стали Атлантами!
Дальше, Фрицев послали умирать за "Фюрера" и пр., с предсказуемым концом "Гитлер Капут".

Это был просто Бизнес Крупного Капитала, Мирового!

Но, секунду, обратите внимание, Фрицы при фюрере - многое построили, у них таки был потенциала не тупо "ИДЕЯ"!

Если бы фюрер, кричал о Превосходстве Нации и там Расы на фоне разбитых дорог, разворованных заводов и зарплат, с трудом покрывающих коммуналку, такого "фюрера" -послали бы в сад!

Но подставил немцев, Гитлер круто, по любому!
Послал на верную гибель!
Нац. идея, вот всё это "превосходство"- это тупик!
Убегаю, дальше без меня, воюйте за правду и пр.

Ukrainian

Селяни і були українцями в тому числі Кубані та поволжжя.

Это где написано, в каких темниках?

Погуглите, но когда Киев захватывали поляки и пр. "Речь посполитая", то киевляне и не подозревали, что они украинцы!
За это, их насильно "украинизировали", планомерно вешая, отрубывая головы и сжигая церкви.
Всё есть в открытом доступе.
Кстати, слышал "миф", что Ирпень - название от "Пень у Вирiй", места массовых казней.
думаю, неправда, понавыдумывают всякого!
При Речи Посполитой, Укарина обязана была Развиваться Европейскимим темпами!

P.S. Ничего личного, просто, пора понять, что Россия - думает о себе и своих "гаспадах", Европа думает о своих, Америка о своих! Только "наши умки", верят в то, что "Меркель не спит по ночам и думает, как бы лучше спалось Мыколе из Мыколаева"!
Да ей пофиг!!!

Чушь.
От голода в Украине гибли не только украинские крестьяне, и понятие геноцид к искусственному голоду 1932-1933г неприменим.
Равно как и нынешняя Россия не фашистская, а в лучшем случае тоталитарная страна, причем намного меньше чем любимая украинской властью Турция Эрдогана

Селяни і були українцями в тому числі Кубані та поволжжя. Геноцид був не територіально

А почему казахов забыли?
А ведь рядом у киргизов голода не было.
Странный геноцид

Ще раз - з Порошенко, з Зеленським чи Васей Пупкіним - Україна все одно рухається в ЄС, не дивлячись на північно-східний гавкіт.

Чтобы это было очевидным, нужны общепринятые KPI. Потому что для тебя это безвиз и томос, а для меня (и, предположу, shapo тоже) - социальные стандарты и экономическая динамика

Независимо от стандартов чисто из геополитики в ближайшие десятилетия никто Украину ни в ЕС, ни в НАТО не ждет

Согласен. Но если саму цель интеграции понимать как сближение с европейцами по качеству жизни и гражданским свободам (а не как карго-культ "войдем в ЕС - станем европейцами"), то ничего не мешает это делать при любых настроениях брюссельской и вашингтонской бюрократии.

Это классическая ситуация "вам шашечки, или ехать". Шашечки выгодны политикам, чтобы зарабатывать очки на популизме, плюс небольшой прослойке экзальтированных ура-патриотов, а гражданскому обществу, бизнесу и пересичным нужно ехать...