ЛАД написав:Кто скажет, что лучше - файзер или модерна?
Когда-то (с год) официальные лица на этот вопрос отвечали: "колитесь той, которая доступна". Технологии у обоих вакцин -- одинаковые, заявленные эффективности -- +- единицы процентов. И даже по последним заявленные условиям хранения phizer "подвинулся".
Хто в Києві хоче Модерну? Будь-ласка! На сьогодні в МВЦ доступна вакцинація препаратами Moderna американського виробництва та CoronaVac виробництва Китаю. Черг у приміщенні практично немає.
roberto dark написав:ЛАД Правда тайские медики признали ее типа "никчемной", именно против Дельты. После того как местное население, ранее прививавшиеся этой вакциной, стало МАССОВО ЗАБОЛЕВАТЬ ИНДИЙСКИМ ШТАММОМ.
Странно, что вакцины, провоцирующие выработку антител только на быстромутирующий шип белок (файзер, модерна, зенека...) оказываются эффективны против новых штаммов, а вакцина со всем спектром вирусных белков - «никчемна». Так может они все уже «никчемны» против мутантов, а статистику нам просто рисуют?
ЛАД написав:Кто скажет, что лучше - файзер или модерна?
Когда-то (с год) официальные лица на этот вопрос отвечали: "колитесь той, которая доступна". Технологии у обоих вакцин -- одинаковые, заявленные эффективности -- +- единицы процентов. И даже по последним заявленные условиям хранения phizer "подвинулся".
Это знаю. Вопрос с новыми штаммами (всякими гамма/дельта). У файзера эффективность пониженная и цифры назывались, о модерне ничего не видел. Ну и о побочках. У какой меньше?
fler написав:Хто в Києві хоче Модерну? Будь-ласка! На сьогодні в МВЦ доступна вакцинація препаратами Moderna американського виробництва та CoronaVac виробництва Китаю. Черг у приміщенні практично немає.
Киев, понятное дело, обеспечивается лучше. В Харькове сегодня нет ни файзера, ни модерны. С утра позвонил в 2 пункта: -Уже закончилось. Звоните через 2-3 дня, может, получим. - А записаться можно? На них большой спрос. Не уверены. что сможем всех обзвонить. Звоните сами. В результате записался на helsi на воскресенье в эти 2 пункта, а там буду звонить узнавать, что есть.
P.s. Понравилось. Позвонил врачу, с которой подписал декларацию, спросить какую вакцину посоветует. - А Вам зачем? - Ну, чтобы не болеть. - Вы сильно волнуетесь? - Да не особо. Просто везде агитируют. - Файзер. (Прозвучало примерно так - на тебе конфетку и отвяжись. )
roberto dark написав:ЛАД Правда тайские медики признали ее типа "никчемной", именно против Дельты. После того как местное население, ранее прививавшиеся этой вакциной, стало МАССОВО ЗАБОЛЕВАТЬ ИНДИЙСКИМ ШТАММОМ.
Странно, что вакцины, провоцирующие выработку антител только на быстромутирующий шип белок (файзер, модерна, зенека...) оказываются эффективны против новых штаммов, а вакцина со всем спектром вирусных белков - «никчемна». Так может они все уже «никчемны» против мутантов, а статистику нам просто рисуют?
stargazer написав:https://nv.ua/ukr/ukraine/events/vakcinaciya-harkiv-de-shchepitimut-pfizer-novini-ukrajini-50173611.html пишуть що в Харкові удоступнили Файзер для всіх охочих від 18 років. У Львові були обіцянки але реально пішло 60+ і калєктівам, натомість в центрах веикихє модерна.
ЛАД написав:Кто скажет, что лучше - файзер или модерна?
Когда-то (с год) официальные лица на этот вопрос отвечали: "колитесь той, которая доступна". Технологии у обоих вакцин -- одинаковые, заявленные эффективности -- +- единицы процентов. И даже по последним заявленные условиям хранения phizer "подвинулся".
Это знаю. Вопрос с новыми штаммами (всякими гамма/дельта). У файзера эффективность пониженная и цифры назывались, о модерне ничего не видел. Ну и о побочках. У какой меньше?
По цифрам например вот:
In contrast, a new study from Canada found that a single dose of any of the three popular vaccines on the market—Pfizer/BioNTech, Moderna and Oxford/AstraZeneca—provides “considerable protection” against the delta variant.
Specifically, one dose of the Pfizer/BioNTech vaccine was 56 percent effective against symptomatic infection. Moderna was 72 percent effective, and Oxford/AstraZeneca 67 percent. The study was announced by AstraZeneca Friday and isn’t yet peer reviewed.
Despite wide discrepancies on the efficacy of a single dose, all three studies suggested that two doses of existing vaccines provide strong protection against hospitalization and deaths.
Both the U.K. study and the Israel study found that the Pfizer/BioNTech vaccine was more than 90 percent effective against severe illness caused by the delta variant after two doses.
The Canadian study, which focused on single-dose protection, found that one shot of the Pfizer/BioNTech vaccine was 78 percent protective against severe illness and death. The same dosage of Moderna and Oxford/AstraZeneca were 96 percent and 88 percent effective, respectively.
Как по мне -- эта попытка выбрать "наиболее самую лучшую" вакцину особого смысла не имеют: эффективности у обоих -- сравнимы. 100% гарантии ни одна не дает. Побочки -- по причине "одинаковости" -- одинаковы.
Поэтому: есть доступ к файзеру -- колемся файзером. Есть к модерне -- колемся модерной. Есть к обоим -- не повезло
stargazer написав:https://nv.ua/ukr/ukraine/events/vakcinaciya-harkiv-de-shchepitimut-pfizer-novini-ukrajini-50173611.html пишуть що в Харкові удоступнили Файзер для всіх охочих від 18 років. У Львові були обіцянки але реально пішло 60+ і калєктівам, натомість в центрах веикихє модерна.
Удоступнили, але не забезпечили.
в модерної побічки з серцем у два рази рідше, але вони і так рідкісні і стосуються молодих людей, за канадськими здається дослідженнями більший захист від дельти, але наступна доза не 21-28(реально 21) а 28 днів. Так що як є можливість швидше то краще швидше. Модерна не має такого строгого режиму зберігання. В файзера до попередніх штамів відмічали присутність в частини вакцинованих антитіл в носі.
Дельта ще може утворювати синцитії в легеневих клітинах ховаючися від антитіл. Так що коли вискочить, то треба щоб ззовні клітини на вірус чекали антитіла .
roberto dark написав:ЛАД Правда тайские медики признали ее типа "никчемной", именно против Дельты. После того как местное население, ранее прививавшиеся этой вакциной, стало МАССОВО ЗАБОЛЕВАТЬ ИНДИЙСКИМ ШТАММОМ.
Странно, что вакцины, провоцирующие выработку антител только на быстромутирующий шип белок (файзер, модерна, зенека...) оказываются эффективны против новых штаммов, а вакцина со всем спектром вирусных белков - «никчемна». Так может они все уже «никчемны» против мутантов, а статистику нам просто рисуют?
«Среди белков, которые мало изменились за время пандемии, обнаружены функциональные белки энзимы - nsp12 и nsp8, необходимые для воспроизведения вируса. Ремдесивир блокирует функционирование данных белков энзимов. Мы также заметили ряд белков, которые больше подвержены мутациям, среди них белки шипа и нуклеокапсида». А также в этом исследовании они предложили систему генетического штрих-кода, который ускорит определение варианта/штамма коронавируса и является доступной альтернативой полноценному секвенированию вируса.
Наибольшее количество изменений, — уже более 4000 мутаций, — происходит в знаменитом белке-шипе.
Но вакцины, работающие только против "шипа" - эффективны, а против всех белков - «никчемны».
Додано: Пон 26 лип, 2021 15:04
)
