Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1610316104161051610616107 ... 16122>
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 22:01

  katso написав:Ну как было в Ираке

ну почему за Ирак так российскои ипсо цепляется ? В составе коалиции их пинали не за кошечек и собачек, а за тупейшую анексию Кувейта и не выполнение резолюций ООН.
alex_dvornichenko
 
Повідомлень: 1235
З нами з: 10.10.12
Подякував: 43 раз.
Подякували: 126 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 22:09

  Xenon написав:Вибори?


❗️Я прошу зараз США, включно з Європою забезпечити безпеку для проведення виборів, — Зеленський

Я прошу, щоб депутати підготували законодавчі пропозиції щодо можливості зміни законодавчих основ та закону про вибори під час воєнного стану.

Это ход конём, "я согласен на выборы, обеспечьте перемирие для выборов" и теперь снова ход Трампа.
alex_dvornichenko
 
Повідомлень: 1235
З нами з: 10.10.12
Подякував: 43 раз.
Подякували: 126 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 22:37

  pesikot написав:
  andrijk777 написав:
  Shaman написав: німці під час 2СВ поювали по-іншому, наслідком чого був Нюрнберзький трибунал. й руські зараз воюють так, як й німці під час 2СВ.

Був трибунал тому що програли - це єдина причина.

А цей факт якось може виправдовувати злочини німців ?

друга людина каже цю маячню - що трибунал лише тому, що програли. а власне німецьки злочини мали місце? чи зараз почуємо цікаві історії, що й Холокост визнали лише тому, що німці програли...
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10953
З нами з: 29.09.19
Подякував: 795 раз.
Подякували: 1687 раз.
 
Профіль
 
1
4
5
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 22:42

  alex_dvornichenko написав:
  Xenon написав:Вибори?


❗️Я прошу зараз США, включно з Європою забезпечити безпеку для проведення виборів, — Зеленський

Я прошу, щоб депутати підготували законодавчі пропозиції щодо можливості зміни законодавчих основ та закону про вибори під час воєнного стану.

Это ход конём, "я согласен на выборы, обеспечьте перемирие для выборов" и теперь снова ход Трампа.

Режимы Асада в Сирии и Саддама Хусейна в Ираке были авторитарными диктатурами.
Диктаторы никогда не отдадут власть добровольно, через какие-то там выборы. их не будет
Бетон
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5789
З нами з: 17.12.22
Подякував: 206 раз.
Подякували: 471 раз.
 
Профіль
 
3
2
2
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 22:47

  ЛАД написав:
  M-Audio написав:Те, кто выжил и остался на оккупированной территории, не попав на цугундер в процессе "фильтрации", имели и имеют возможность беспрепятственно выехать в любую страну. В отличие от тех, кто выбрался на подконтрольную территорию. Для вас это новость?
И даже вернуться обратно, знаю таких.
Знаю, что выезжали.
Не знаю, насколько легко. Читал, что не очень, были даже группы в РФ, которые помогали таким людям выехать. Если это было легко и просто. то зачем нужна помощь.
Я не написал легко и просто, я написал беспрепятственно. Государство там не препятствовало и сейчас не препятствует, и не нужно переходить через горы и переплывать реки. А любой переезд это не легко в большинстве случаев. Волонтёры и из Киева помогали в Польшу выехать, а это куда ближе, чем из Мариуполя в любую Европу через странну-оккупанта.

Во-первых, государство никогда не брало и не может брать на себя обязательство в любой ситуации остановить врага на границах.
Если почитать законы, которые государство же и пишет, то оно никогда ни за что конкретно не отвечает. Поэтому исходить надо не из формальных определений, а из веками устоявшихся традиций и ожиданий. Если государство создаёт армию для защиты от внешних посягательств, принуждает население содержать эту армию, и в то же время запрещает любые попытки населения защититься самостоятельно, то это государство несёт полную ответственность за результат. Больше просто некому. Да, не все государства были успешны в этом, но это значит только то, что они не справились, а не то, что они и не должны были.

Во-вторых, государство само себя защитить не может. Это могут сделать только его граждане.
Кроме граждан, котрых государство пытается заставить лезть в окоп с автоматом, бесплатно или за деньги, у государства есть ещё разведка и прочие спецслужбы, которые должны выявлять опасность до того, как она станет очевидна всем остальным, есть оборонные ведомства и предприятия, которые должны спланировать оборону с учетом в том числе и полученных от разведки сведений, есть политики, которые должны работать с населением, и обеспечить, чтобы оно имело информацию о надвигающейся опасности, и правильно реагировало на неё, есть дипломаты, которые должны работать во внешнеполитическом поле, создавать политические и военные союзы, повышая вероятность негативного исхода для будущего агрессора. На всех этих направлениях украинское государство жидко обделалось, и оставило один-единственный метод защиты -- те самые граждане в окопах. Причем так случилось не под давлением обстоятельств и даже не по воле случая, это была целенаправленная политика руководства страной, избранного на основании просмотра телесериала. Это я и называю термином "не справилось со своими обязанностями" в отношении меня в том числе. Поэтому я считаю, что я этому государству больше тоже ничего не должен, тем более "отдавать долг" в окопе. Это оно мне должно отдать долг за невыполненные обязательства. К сожалению, государство сильнее, и я не могу запихнуть его в бусик и отправить на платнацию отрабатывать долг. И я не настолько глуп, чтобы выступать против государства со своими требованиями. Будем соблюдать паритет.
Зачем "посылать все разведки мира", не понял. Они давали вполне точные данные.
Там было слово "вместо". Вместо посылания разведок мира нужно было планировать оборону.
А формальные основания для помощи нам у них и так были - Будапештский меморандум. Сильно помогло?
В общем-то, скорее да, чем нет. Или уже забылось, сколько американской военной помощи мы получили? Вполне вероятно, что при наличии ещё более сильных оснований и помощи было бы больше, и может и формат её предоставления был бы другим.
M-Audio
 
Повідомлень: 3562
З нами з: 23.03.11
Подякував: 650 раз.
Подякували: 526 раз.
 
Профіль
 
1
3
1
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 22:52

  UA написав:
  Shaman написав:Женевські конвенції були підписані саме після 2СВ - тому не треба намагатися обілити Рашу подіями 2СВ.

Нагадай Конвенцію по якій будуть нападати на Венесуэлу?

яка Конвенція. Венесуелою керує незрозуміло хто, вже двічі вибори фальсифікували. відрізнити владу від наркокартелів вже немає можливості.тому бандюків спробують прибрати, й знову провести вибори. як це зробити, не поламавши державну владу взагалі - складне питання.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10953
З нами з: 29.09.19
Подякував: 795 раз.
Подякували: 1687 раз.
 
Профіль
 
1
4
5
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 23:05

  ЛАД написав:
  Shaman написав:..........
Женевські конвенції були підписані саме після 2СВ - тому не треба намагатися обілити Рашу подіями 2СВ.

Я понимаю, что с историей у вас слабовато.
Но, вообще-то:
Под Женевской конвенцией как термином в единственном числе обычно понимают соглашения 1949 года, заключённые после Второй мировой войны (1939—1945), которые уточнили условия двух договоров 1929 года и добавили две новые конвенции.

"все так воюют". ні, не всі. німці під час 2СВ поювали по-іншому, наслідком чого був Нюрнберзький трибунал
Немцы как раз воевали не "по-іншому".
А Нюрнберзький трибунал був наслідком полного разгрома Германии и её полной и безоговорочной капитуляции. Надеюсь, хотя бы это вы понимаете - не было бы разгрома, не было бы и Нюрнбергского трибунала.

Поэтому для вас и вьетнамская война не пример, и все остальные войны тоже. И расстрел корабля наркоторговцев. И многое другое.
Ума хватает только на: "А у вас негров линчуют!".

ви мені ще нагадайте про Женевську конвенцію 1864 року :lol: всі чудово розуміють про що йде мова...

а про німців можна детальніше? я правильно вас зрозумів, що німців судили лише по факту програшу? а так вони воювали так, як й інші? ви це хотіли сказати?..

бо в моєму розумінні це мало бути сформулювано так - завдяки капітуляції Німеччини вдалося притягти винних за військові злочини та злочини проти людства. й так, поки Раша не програє, провести трибунал та засудити винних за військові злочини руських буде складно. й це все одно не відміняє факту таких злочинів. як власне й покарання окремих винних - не всі можуть дожити до трибуналу. та й Сербія наче не програла, але Мілошевич потрапив на трибунал...

як ви любите перейматися за різних бандюків. люди, коли йдуть в наркоторгівлю мають розуміти, що це протизаконна та ризикована діяльність. хоча може бути такі тупі, що й не розуміють. але ж ви ЛАД розумієте? коли їх намагались зупинити вони що здалися? чи намагалися втекти або відкрили вогонь. й яка дивина, були знищені вогнем силових структур.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10953
З нами з: 29.09.19
Подякував: 795 раз.
Подякували: 1687 раз.
 
Профіль
 
1
4
5
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 23:08

  ЛАД написав:
  Banderlog написав:
  Shaman написав:. та й 4 рейх з християнськими цінностями - це ж не я написав, що ж ви Бандерлогу зауваження не робите? ;)

напевно тому , що Лад здогадується що окрім 3 рейху був іще 1й та 2й :lol:
Чи ти не проти рейху а проти християнства в європі?

Окрім того, у вас це припущення, а у Shaman'а майже радісна перспектива.
Він, мабуть, вважає, що "Дранг нах Остен" значно краще, ніж "руські ідуть".

так ЛАД, така іронія долі - німці, французи, англійці, американці та поляки допомагають українцям захищати Київ від руських...

так ЛАД мене лякають саме збирачі руських земель, коли вони приходять - наслідки неодноразово бачили...
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10953
З нами з: 29.09.19
Подякував: 795 раз.
Подякували: 1687 раз.
 
Профіль
 
1
4
5
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 23:17

  pesikot написав:
  ЛАД написав:Там есть и об американской поддержке исключительно "демократического правительства Нго Динь Зьема во Вьетнаме, которого позже свергли с их же молчаливого согласия и одобрения.
Была ещё и резня в Сонгми и много чего ещё.
Но ИРПпИ шаман относит всё это к частным случаям и эксцессам, да и вообще "это давно было".

Это ты так проецируешь свои мысли на другого ?

Ведь это же ты оправдываешь действия РФ - "ну это же война" и применяешь whataboutism

а ще зверніть увагу - ЛАД так вільно називає якись місця у В'єтнамі, назви операцій американців. а як намагаєшся з ним поговорити про військові злочини руських - то лише "так всі воюють". ні Буча, ні Ізюм, ні жодного випадку, коли руські знищували цілі під'їзди - а скільки вже таких випадків було? якесь мляве -бе, -ме, жодного факту. так контрастує.

та й ще питають, чого нас в НАТО не беруть? гляньте скільки навіть тут набігли тих, хто каже лише про американські злочини. антиамериканські настрої у повній красі. німці теж непогано так воювали під час 2СВ - тепер всім так можна?.. дивні люди
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10953
З нами з: 29.09.19
Подякував: 795 раз.
Подякували: 1687 раз.
 
Профіль
 
1
4
5
Повідомлення Додано: Вів 09 гру, 2025 23:29

  alex_dvornichenko написав:
  Xenon написав:Вибори?


❗️Я прошу зараз США, включно з Європою забезпечити безпеку для проведення виборів, — Зеленський

Я прошу, щоб депутати підготували законодавчі пропозиції щодо можливості зміни законодавчих основ та закону про вибори під час воєнного стану.

Это ход конём, "я согласен на выборы, обеспечьте перемирие для выборов" и теперь снова ход Трампа.


Сколь веревочка не вейся- все равно конец придет.
Господар Вельзевула
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1042
З нами з: 11.09.24
Подякував: 8 раз.
Подякували: 45 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 1610316104161051610616107 ... 16122>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 167528
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 08:53
Дюрі-бачі
1493 363909
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 19:24
trololo
6076 1057248
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 12:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама