|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Добавлено: Пт 27 май, 2022 10:08
Schmit писал(а): otg писал(а): flyman писал(а):здати в два рази більше території, чим при попіредниках... гіганти мислі.
Ні, треба було як Петя бігти до Путіна та проситись на Мінск 3 
Ні, треба було лиш нормально готуватись до війни, хоча б у темпі папередників (Вільх точно можна було наклепати тисячі і не клянчити зараз американські рсзо), а не заглядати у очі божевільного. "Хочеш миру - готуйся до війни" ніхто не відміняв. І, впевнений, крупномасштабного конфлікту зараз не було б, максимум - продовжувалося б в межах Донбасу.
Напередодні повномасштабного нападу я піднімав тут питання: "Чого чекати рашці? Поки Україна ще більше зміцнить свою обороноздатність та військову могутність, а потім (тобто вже після цього) вирішувати нападом реалізацію своїх хатєлок та "проблем"?" По суті вісім років нам вдавалося годувати агресора обіцянками (ПАП годував Мінськами, Зе лояльністю миру). Рашка зараз погрожує екскалацією відносно постачання нам далекобійної зброї. Вбачає в цьому загрозу і попереджає, що буде реагувати. Малоймовірно, що й за виконанням ракетної програми вона спокійно спостерігала... Імхо -- були перемовини, попередження, тому ракетну програму влада "призупинила". Виграла ще час - близько року. Тобто, як ПАП вигравав час Мінськами, так і наступники вигравали час - піснями про "мир в глазах", зупинками ракетної програми, розведенням і т.д. А в цей час дуже тісно співпрацювали зі Штатами та Ко для зміцнення обороноздатності... Але агресор-то не овсім тупий та сліпий, та й обіцянками його довго не втримаєш, тому й з'явилися - спочатку ультиматум до самого НАТО, а потім і повномасштабний напад.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 10:26
konstantin kirovograd писал(а):А потянули бы мы такое вооружение,такую гонку вооружений. Мы согласились на повышение пенсионного возраста на 5 лет лишь за один кредит 2 миллиарда долларов от МВФ. Мы не богатая держава. Уже сказано что помощь от США это как 10 годовых бюджетов на армию.С учётом того что у нас на армию шло 5 процентов ВВП в отличии от других стран где 1-2. Это огромные деньги.Мы готовились как позволяли возможности с 2014 года-и результат есть.
кроме высокотехнологичного оружия которое просто так не продадут есть банальные вещи которые в спешном порядке закупают сейчас волонтеры по всему миру. те же каски, броники, дроны и прочее. почему действующая власть их не закупила если как они говорят знали о грядущем нападении? почему в 21 году на дороги нашлось дополнительных 80 ярдов гривен сверх запланированного бюджетом а на закупку всего того что сейчас закупают волонтеры не нашлось? потому что на дорогах можна хайпонуть рейтинг?
-
mephala
-
-
- Сообщения: 9233
- С нами с: 07.04.14
- Благодарил (а): 333 раз.
- Поблагодарили: 1024 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 10:27
sergey_sryvkin писал(а): andrijk777 писал(а): sergey_sryvkin писал(а):Збереження влади, звісно. Саме тому війна буде продовжуватись
Отже підсумуємо. 1. Я, на місті Патрушева-президента, однозначно вибираю п.1. Закінчую війну, одержую підтримку і еліт і народу і Заходу. Знімаю санкції(майже всі). Моя влада тільки укріплюється. Загрози сильно зменшуються
Та нє. Ніяких "еліт" в мордорі немає, народа теж. Населення хоче мачіть хахлов, навіщо їм закінчення війни?.. Санкції захід знімати не буде, бо мета - зробити мордор нездатним воювати andrijk777 писал(а):2. Ви, на місті Патрушева-президента, вибираєте п.2. Звичайно, поки йде війна ваша влада гарантована. Але що ви будете робити через рік? Усі стомляться від війни, що очевидно.
Кому очевидно? Ви думаєте, зара в мордорі хтось втомився від війни? Та вони у захваті. Москалі не воюють взагалі, а тільки відчувають вялічіє. Жебраки з бурятії та інших дагестанів намагаються заробити грошей та чогось накрасти. Родичі загиблих отримують грошові компенсації, щодо яких мають сильніші почуття, ніж до загиблих. Усім усе подобається. Інакше б не почалося взагалі. andrijk777 писал(а): Треба буде заключати мир. А як, якщо Україна проти? Здати Донецьк/Луганськ вже не вийде, тому що це вже ви, Патрушев, будете в цьому винні. А як ви пояснете сотні тисяч смертей, які назбираються за рік?
Мир заключати не треба, а пояснювати - так само як і зараз. Кругом врагі, вєсь мір протів нас, вставай страна агромная. andrijk777 писал(а):Спихнути на путіна вже не вийде, ці всі смерті вже висять на вас, а не на путіні. У вас патова ситуація. І це оптимістичний сценарій. А песимістичний - Україна починає перемагати. А хто винуватий? Ви - Патрушев, адже президент. Ваша крісло вже серйозно хитається в такому випадку. А Україна вже хоче не тільки території, а й репарації. А репарації - це точно кінець вашій владі. -Патрушев людина розумна, я не сумнівають. І ситуацію він оцінює адекватно і глибоко, на відміну від вас. Тому вибір варіанту 1 Патрушевим очевидний.
Розумна людина не починала б середньовічну війну.
Ваше бачення сьогоднішньої ситуації і оцінка подій нажаль неадекватне, відповідно ваші прогнози нічого не варті. "Ніяких "еліт" в мордорі немає, народа теж" - навіщо тоді путін вбивав Нємцова, травив /вбивав/посадив Навального? Навіщо? Патрушев, Шойгу, Мєдвєдєв, Матвієнко, Володін, Лавров і т.д.- це є еліта. Вони є і вони живі. Якщо ви їх не бачите, напевно це тільки ваші проблеми. "Санкції захід знімати не буде, бо мета - зробити мордор нездатним воювати" - ну звичайно, ніхто не знає точно мети Заходу, тільки sergey_sryvkin знає мету Заходу. Видно кращий друг Байдена, не менше. "Населення хоче мачіть хахлов" - я не бачу там черг біля воєнкоматів. "Та вони у захваті. Усім усе подобається." - це взагалі брєд. Абсолютне не знання реальності. "Мир заключати не треба" - треба воювати нескінченно? "Розумна людина не починала б середньовічну війну." - Вторгнення коаліційних сил до Іраку (2003) є повною аналогією цієї війни. Американці є ідіотами у вас.
-
andrijk777
-
-
- Сообщения: 7705
- С нами с: 11.11.14
- Благодарил (а): 190 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 10:34
konstantin kirovograd писал(а):А потянули бы мы такое вооружение,такую гонку вооружений. Мы согласились на повышение пенсионного возраста на 5 лет лишь за один кредит 2 миллиарда долларов от МВФ. Мы не богатая держава. Уже сказано что помощь от США это как 10 годовых бюджетов на армию.С учётом того что у нас на армию шло 5 процентов ВВП в отличии от других стран где 1-2. Это огромные деньги.Мы готовились как позволяли возможности с 2014 года-и результат есть.
Це правильна оцінка ситуації. Якщо говорити цифрами, а не загальним фразами то зради стає значно менше. Додам також що і населення не сильно прагнуло "гонки вооружений", тому що голосувало за миролюбивого Зеленського("Просто перестать стрелять"), а не за "Армію, віру, мову".
-
andrijk777
-
-
- Сообщения: 7705
- С нами с: 11.11.14
- Благодарил (а): 190 раз.
- Поблагодарили: 287 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 10:39
detroytred писал(а): Schmit писал(а): otg писал(а):Ні, треба було як Петя бігти до Путіна та проситись на Мінск 3 
Ні, треба було лиш нормально готуватись до війни, хоча б у темпі папередників (Вільх точно можна було наклепати тисячі і не клянчити зараз американські рсзо), а не заглядати у очі божевільного. "Хочеш миру - готуйся до війни" ніхто не відміняв. І, впевнений, крупномасштабного конфлікту зараз не було б, максимум - продовжувалося б в межах Донбасу.
Напередодні повномасштабного нападу я піднімав тут питання: "Чого чекати рашці? Поки Україна ще більше зміцнить свою обороноздатність та військову могутність, а потім (тобто вже після цього) вирішувати нападом реалізацію своїх хатєлок та "проблем"?" По суті вісім років нам вдавалося годувати агресора обіцянками (ПАП годував Мінськами, Зе лояльністю миру). Рашка зараз погрожує екскалацією відносно постачання нам далекобійної зброї. Вбачає в цьому загрозу і попереджає, що буде реагувати. Малоймовірно, що й за виконанням ракетної програми вона спокійно спостерігала... Імхо -- були перемовини, попередження, тому ракетну програму влада "призупинила". Виграла ще час - близько року. Тобто, як ПАП вигравав час Мінськами, так і наступники вигравали час - піснями про "мир в глазах", зупинками ракетної програми, розведенням і т.д. А в цей час дуже тісно співпрацювали зі Штатами та Ко для зміцнення обороноздатності... Але агресор-то не овсім тупий та сліпий, та й обіцянками його довго не втримаєш, тому й з'явилися - спочатку ультиматум до самого НАТО, а потім і повномасштабний напад.
На момент відходу ПАП лінія виготовлення Вільх вже працювала. Що заважало виготовляти тисячами хоча б ці ракети останні роки? Це не піддається розумінню. Ви досі так і не зрозуміли, що накоїли у 2019? Попереджали ж вас, що результатом буде срака.
-
Schmit
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 5629
- С нами с: 08.09.09
- Благодарил (а): 83 раз.
- Поблагодарили: 281 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 10:50
Schmit Побачте різницю між погодженням агресора з: - розробкою та виготовленням лінії виробництва "Вільх" та; - виробництвом тисяч самих "Вільх".
Що заважало б виготовляти оці тисячі? Ота сама "демілітаризація" від агресора. Яка за віконцем.
Ви, як і раніше, так і не відповіли на питання чого чекати-то було рашці? Виготовлення тисяч Вільх, Громів та тощо?
Результатом же виграного з 2019-го року часу є ота згода партнерів на постачання летальної зброї (перед початком нападу) та зміцнення співпраці. Зелі...
Ви відкрийте "новинарня" та подивіться, як зміцнювалися ЗСУ. В останні два роки.
Последний раз редактировалось detroytred Пт 27 май, 2022 10:59, всего редактировалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 10:58
detroytred писал(а):Schmit Побачте різницю між погодженням агресора з: - розробкою та виготовленням лінії виробництва "Вільх" та; - виробництвом тисяч самих "Вільх". Що заважало б виготовляти оці тисячі? Ота сама "демілітаризація" від агресора. Яка за віконцем.
Заважала лише відсутність замовлення від держави. Все інше - маячня. detroytred писал(а):Ви, як і раніше, так і не відповіли на питання чого чекати-то було рашці? Виготовлення тисяч Вільх, Громів та тощо?
Зброю можна робити тихенько, а якраз відсутність зброї і неготовність привела до війни.
Последний раз редактировалось Schmit Пт 27 май, 2022 11:01, всего редактировалось 1 раз.
-
Schmit
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 5629
- С нами с: 08.09.09
- Благодарил (а): 83 раз.
- Поблагодарили: 281 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 11:00
Shaman писал(а):начать войну с Грузией - много смелости не надо. он и с Украиной ее начал, поскольку думал, что будут встречать цветами - это не смелость, а самодурство. и по поводу личности даже не сравнивайте - вообще не сопоставимые фигуры - серая моль - она и есть серая моль.
Самодурство и смелость всегда где то рядом. Но дело не в том. Еще раз, никто кроме него ни той войны ни этой не начал бы. Понимаете, в раше очень много пиз-лов которые много говорят, но хрен что могут сделать. Это то что говорит, то и делает. А в раше это любят. Типа мужик сказал, мужик сделал. Благодаря этому и поддержка такая высокая. Вот там выше обсуждается, что типа если не сделает с Украиной.... Все из той же оперы.
-
otg
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 3311
- С нами с: 14.08.16
- Благодарил (а): 45 раз.
- Поблагодарили: 212 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 11:01
Schmit писал(а): detroytred писал(а):Schmit Побачте різницю між погодженням агресора з: - розробкою та виготовленням лінії виробництва "Вільх" та; - виробництвом тисяч самих "Вільх". Що заважало б виготовляти оці тисячі? Ота сама "демілітаризація" від агресора. Яка за віконцем.
Заважала лише відсутність замовлення від держави. Все інше - маячня. detroytred писал(а):Ви, як і раніше, так і не відповіли на питання чого чекати-то було рашці? Виготовлення тисяч Вільх, Громів та тощо?
Ні, якраз відсутність цього всього привела до війни.
Так чого чекати-то було агресору? Повної підготовки України до опору? Дайте відповідь саме на це. Бо все інше -- маячня. Особливо про тихеньке виготовлення ракет.
Последний раз редактировалось detroytred Пт 27 май, 2022 11:03, всего редактировалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Сообщения: 25800
- С нами с: 23.02.09
- Благодарил (а): 2132 раз.
- Поблагодарили: 3230 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Пт 27 май, 2022 11:02
detroytred писал(а):Так чого чекати-то було агресору? Дайте відповідь самема це. Бо все інше -- маячня.
Питання до агресора. Нам своє потрібно було робити - готуватись. Бачу, ви хочете сказати, що якби Зе не зупинив ракетну програму, війна почаласа б ще раніше, не думаю, московити були не готові.
Последний раз редактировалось Schmit Пт 27 май, 2022 11:07, всего редактировалось 1 раз.
-
Schmit
-
-
- Заблокирован
- Сообщения: 5629
- С нами с: 08.09.09
- Благодарил (а): 83 раз.
- Поблагодарили: 281 раз.
-
-
-
-
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Сейчас этот форум просматривают: flyman, sashaqbl, Xenon + гостей: 2
Модераторы:
Faceless, Ірина_, Модератор
Похожие темы
|
|
|
2 |
45918 |
Чт 14 май, 2026 05:16 shapo
|
|
|
0 |
47371 |
Пн 30 мар, 2026 21:42 buratinyo
|
|
|
36 |
355809 |
Чт 29 янв, 2026 09:53 Letusrock
|
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|