Еміграція, заробітчанство

Це ж про Зеленського написано. Ну ось один до одного...
Тільки в Зеленського масштаб значно дрібніший.

Цитата: «У Трампі популіст і король ресентименту давно переміг “бізнесмена” - бо імідж “сильного лідера” важливіший за будь-які угоди».

Давайте будемо відвертими: хто учасникам форуму сказав, що США повинні годувати та оберігати людей, які за 33,5 роки не навчилися самі себе оберігати та годувати? І нічого для цього не зробили, крім того, що виховали всіляких там бужанських, шуфричів, «мамалюбитскорость», Медведчуків та двічі засуджених за пограбування президентів?
Не навчилися ж. Хоча мали шанси.

Такий шанс не проґавили поляки, обираючи президентом Леха Валенсу - звичайного зварювальника морської верфі у Гданську.
Була в нього повна неосвіченість та повний популізм. Ніякого досвіду. До цього додали 1/100 грошей американських від суми того, що надали Україні - as a result of this - багата процвітаюча держава, в яку хочуть попасти всі українці. Але попадають - просто на вулиці Варшави - як мені надіслали зранку відео - дикі та дивні кабанчики, яких не постріляли такі добрі та розумні мисливці, які вибили все живе - оформлюючи за хабарі дозволи - в Україні.

А ким був президент Чехії Вацлав Гавел - чи не популістом-артистом? Що він пообіцяв чехам - хіба не те саме? І відновив та поставив на ноги Чехію і тепер я - гуляючи в травні 2024 року малими чеськими містами - бачу розвинену країну, в якій чутно українську мову. Це ту саму, як так ненавидять в Україні.

А який українець не сміявся з новообраного президента Аргентини - кричали що клоун патлатий - а він всю країну привів до тями менше, ніж за рік.

Те, що США вже відвернулися від України, побачив я особисто під час останнього відвідування мною США у серпні 2024 року: якщо раніше рідко на якому балконі не висів український прапор (в 2023 році сильно здивував український прапор навіть на вході в церкву в дуже дорогому мікрорайоні San Francisco), то в серпні 2024 року я не знайшов але жодного українського прапора. Жоден з тих, з ким я зустрічався та спілкувався, вже не згадував Україну. Ніхто і ніяк.

Мешканці США вже втомилися підтримувати українців. Своїх проблем вдосталь.
Так що панове, пан Трамп все робить так, як і слід робити - звучить незрозуміло - і в це важко і повірити, і прийняти, але правда:
«Дбає про свій народ та свою державу».
Можете лаятися.
Але правда.

akurt

Вибачте але мячня, на жаль поширена
Колишній соцтабір до ЄС та НАТО привели колишні комуністи як Квасневський, а не підпільники-халамидники як Валенса тим більше Гамсахурдіа\Ельчибей
Поцікавтеся теоретичними засадами американської геополітики, гугліть прізвища Маккіндера,Спікмана,Хаттінгтона - жоден з теоретиків (60-90 рр) не відносив Україну до Західного світу, на відміну від Польщі чи навіть Болгарії
Претензії не до людей чи Кравчука з Кучмою, а до князя Володимира та римських імператорів що зупинилися на Дунаї.
Провина українців що толерували присутність у політиці пройдисвітиів, але знов же прізвища трошки інші - це ляльки Коломойського герої майданів(одночасно антимайданів як монтян, ківа) та Стадіону 2019

«Это - факт. А факт - самая упрямая вещь в мире.» (Булгаков, словами Воланда).

Цитата: «У Трампі популіст і король ресентименту давно переміг “бізнесмена” - бо імідж “сильного лідера” важливіший за будь-які угоди».

Давайте будемо відвертими: хто учасникам форуму сказав, що США повинні годувати та оберігати людей, які за 33,5 роки не навчилися самі себе оберігати та годувати? І нічого для цього не зробили, крім того, що виховали всіляких там бужанських, шуфричів, «мамалюбитскорость», Медведчуків та двічі засуджених за пограбування президентів?
Не навчилися ж. Хоча мали шанси.

Такий шанс не проґавили поляки, обираючи президентом Леха Валенсу - звичайного зварювальника морської верфі у Гданську.
Була в нього повна неосвіченість та повний популізм. Ніякого досвіду. До цього додали 1/100 грошей американських від суми того, що надали Україні - as a result of this - багата процвітаюча держава, в яку хочуть попасти всі українці. Але попадають - просто на вулиці Варшави - як мені надіслали зранку відео - дикі та дивні кабанчики, яких не постріляли такі добрі та розумні мисливці, які вибили все живе - оформлюючи за хабарі дозволи - в Україні.

А ким був президент Чехії Вацлав Гавел - чи не популістом-артистом? Що він пообіцяв чехам - хіба не те саме? І відновив та поставив на ноги Чехію і тепер я - гуляючи в травні 2024 року малими чеськими містами - бачу розвинену країну, в якій чутно українську мову. Це ту саму, як так ненавидять в Україні.

А який українець не сміявся з новообраного президента Аргентини - кричали що клоун патлатий - а він всю країну привів до тями менше, ніж за рік.

Те, що США вже відвернулися від України, побачив я особисто під час останнього відвідування мною США у серпні 2024 року: якщо раніше рідко на якому балконі не висів український прапор (в 2023 році сильно здивував український прапор навіть на вході в церкву в дуже дорогому мікрорайоні San Francisco), то в серпні 2024 року я не знайшов але жодного українського прапора. Жоден з тих, з ким я зустрічався та спілкувався, вже не згадував Україну. Ніхто і ніяк.

Мешканці США вже втомилися підтримувати українців. Своїх проблем вдосталь.
Так що панове, пан Трамп все робить так, як і слід робити - звучить незрозуміло - і в це важко і повірити, і прийняти, але правда:
«Дбає про свій народ та свою державу».
Можете лаятися.
Але правда.

Про Польшу смешно. Столько скол ко долгов списали полякам которые накопились с времён Герека когда Польша год не работала Украине и не снилось.
Солидарность организовал не Валенса,а папа Иоанн Павел второй - мне это поляки в 80-х в Москве говорили.
Что касается Украины,то когда ей случайно упала в руки неза́лежность управленческих кадров не оказалось - все лучшее вырывалось в Москву,а в Киеве оставались посредственные исполнители. Я это увидел в середине 90-х когда два года перестживал в УкрИНТЭИ и писал обзоры для Кабмина,Минэкономики и ВР.
Ну а Трамп или очень хитер и,как некоторым кажется,разводит путькина как классический кидала,или действительно не очень умен,и тогда все печально не только для Украины и Европы,но и самих США.
Что касается усталости американцев или европейцев от Украины,то в сравнении с тем что они дали за три года и их расходами на оборону просто несоизмеримые числа.

Про Польшу смешно. Столько скол ко долгов списали полякам которые накопились с времён Герека когда Польша год не работала Украине и не снилось.

Отут смішно згадуєте якісь борги 1970-хх років. Може ще золото Полуботка згадаєте?

Загалом Україна входила в 1991 рік з 5 АЕС, найбільшими в Європі ГЕС, розвиненою металургією і СГ, літакобудування, автомобілебудування, ракетобудування, електроніка (телевізори Електрон тіж) + величезний ВПК.

В Польщі з цього всього було трохи сг і трошки ВПК і автомобілебудування.

Тільки різниця, що у них до сих пір в економічні програми на ТВ запрошують проф. Бальцеровича, а у нас з телевізорів не вилазять Гетьманцеви з 9-класами школи і купленим депломом.

Про Польшу смешно. Столько скол ко долгов списали полякам которые накопились с времён Герека когда Польша год не работала Украине и не снилось.

Отут смішно згадуєте якісь борги 1970-хх років. Може ще золото Полуботка згадаєте?

Загалом Україна входила в 1991 рік з 5 АЕС, найбільшими в Європі ГЕС, розвиненою металургією і СГ, літакобудування, автомобілебудування, ракетобудування, електроніка (телевізори Електрон тіж) + величезний ВПК.

В Польщі з цього всього було трохи сг і трошки ВПК і автомобілебудування.

Тільки різниця, що у них до сих пір в економічні програми на ТВ запрошують проф. Бальцеровича, а у нас з телевізорів не вилазять Гетьманцеви з 9-класами школи і купленим депломом.

В Польше была развита стройиндустрия. Мачта высотой 2км была построена именно в Польше.
С/хозяйство на 85% было частным,а те 15% пгр благополучно развалились.
Вообще за счёт заробитчан,частного сектора, но,самое главное,огромных западных инвестиций,особенно после вступления в НАТО,а потом в ЕС Польша и поднялась,а вовсе не за счёт гения Бальцеровича.
В Украине в первую очередь не было управленческих кадров,а та промышленность которая ей досталась была сильно завязана на кооперации и ост- блоке и при безумно открытом рынке просто не выдержала конкуренции

Все це пан Shapo пише вірно.
Але ж «але»:
- помилка в тому, що ніби то розквіт Польші почався з Папи Римського. Хоча дуже сильну роль зіграв саме він. Але не треба плутати дві речі: поляки НЕ обирають Папу Римського. Поляки обирали президента. Папа Римський до економіки додав ідеологію: РОЗКВІТ НАЦІЇ. Якими засобами?
Теж дуже просто: «Мова, армія, віра».
Чим аналогічне закінчилося в Україні? Російською церквою, в яку гроші українці як несли - так і несуть. Тобто українців ніяк не інтересувала ні мова, ні армія, ні віра. Наплювати. Взяв хабар - піди в церкву купи у патріарха Кірила свічку - гріхів вже немає. У Львів приїжджав папа Римський - і що львівʼяни стали менше хабарів брати або менше стали красти? Ні, стали красти навіть закордонну гуманітарну допомогу. Це про Папу Римського.

- розвиток Польші особисто я споглядав, коли вперше побував в Польщі. Я в Польші вперше став на гірські лижі - і з цікавістю все вивчав: це був 1988 рік. Жебрацтво у порівнянні з нами було страшне. Запамʼяталося таке: магазин “Televizia” - крім лампочок виробництва СРСР на прилавках немає нічого. Магазин супермаркет: крім чоловічих трусів нічого не можна купити. Магазин Парфюмеріі: купив жінці закордонний подарунок - щось там для губ та очей - вдома викинула.

Якщо піти далі та згадати роки 1990-1996, то два періоди: спочатку наші люди з Кравчучками везли на продаж все підряд: від сокир та зубної пасти до краденої в Радянській армії чоловічої нижньої білизни. В ті ж роки почався другий етап, коли поляки почали розбудовувати свою державу: з Польщі почали везти на продаж в Україну все підряд: від сирів та оселедців до презерватив і дитячих іграшок.
Саме тоді поляки зрозуміли, що є своя Мова, своя Армія та своя Віра. І це - єдина цінність.

Памʼятаю як я вʼїхав на автобусі з Любліна в Україну і раптом подумав: «Тут наче і трава не така зелена».
Цю траву ніхто і не збирався робити зеленою: я до впаду в той час працював на «дачі» брата та слухав по радіо виступ нинішнього мешканця Італіі та свекра найбагатшої людини не тільки України, а мабуть і світа. У минулому - чесного комсомольця та лідера всій молоді.
На питання кореспондента, хто переможе на виборах президента в неділю - була коротка відповідь: «Я, хто ж ще…»
Ну і немає чого дивуватися, той пан привів до влади потім і імпотента з бджолами і двічі судимого за пограбування найкращого популіста світу, якому Трамп точно заздрить. Згадайте лозунги тих часів.

Тому мабуть варто шукати винних і серед Папи Римського. І серед Трампа.

Тільки не серед себе.

Хіба ж можна себе - коханого - в чомусь звинувачувати?
Ні не можна.
Можна чекати на золото гетьмана Полуботка.
Скоро привезуть.

Все це пан Shapo пише вірно.
Але ж «але»:
- помилка в тому, що ніби то розквіт Польші почався з Папи Римського. Хоча дуже сильну роль зіграв саме він. Але не треба плутати дві речі: поляки НЕ обирають Папу Римського. Поляки обирали президента. Папа Римський до економіки додав ідеологію: РОЗКВІТ НАЦІЇ. Якими засобами?
Теж дуже просто: «Мова, армія, віра».

Раз начался вечер воспоминаний, то как человек ездивший к родственникам жены с 1989 по 1995г на Шленск куда их выселили после операции Висла из Краковского воеводства поделюсь своими впечатлениями :
Во-первых ,даже во времена польской гиперинфляции 1989г на западе Польши на базаре все можно было купить в отличие от пустых магазинов.
Ну да запад в любой стране ост- блока всегда был богаче за счёт близости к клятым капиталистам.
Во-вторых ,поляки в отличие от чехов всегда были религиозны. Церковь помогла им сохранится как нации ,поэтому и авторитет папы римского,да ещё и поляка был необыкновенно высок. Как говорил мне в середине 80-х в Москве поляк-аспирант - никого в Польше так не встречают как папу.
Зато у чехов из-за истории религиозных войн совсем другое отношение к религии.
Но я помню и другой момент. Когда церковь вместе с Валенсой пришла к власти и начались разговоры о запрете абортов многие женщины говорили,что они хотят из нас сделать католическую Мекку.
Да и Валенса очень быстро растерял уважение на почве некомпетенции,коррупции и просто вранья. Они его начали называть коханый Валенса.
Поэтому дело не в мове и вере,что очень легко в моноязычной и мононациональной Польше благодаря убившему 3 млн.евреев Гитлеру и вывозу русинов с востока,а именно к инвестициям для отрыва Польши от бывшего ост- блока в отличие от
Украины,даже у западной, другая история и другое предназначение глобальных игроков,циничных и лицемерных

Про Польшу смешно. Столько скол ко долгов списали полякам которые накопились с времён Герека когда Польша год не работала Украине и не снилось.

Отут смішно згадуєте якісь борги 1970-хх років. Може ще золото Полуботка згадаєте?

Загалом Україна входила в 1991 рік з 5 АЕС, найбільшими в Європі ГЕС, розвиненою металургією і СГ, літакобудування, автомобілебудування, ракетобудування, електроніка (телевізори Електрон тіж) + величезний ВПК.

В Польщі з цього всього було трохи сг і трошки ВПК і автомобілебудування.

Тільки різниця, що у них до сих пір в економічні програми на ТВ запрошують проф. Бальцеровича, а у нас з телевізорів не вилазять Гетьманцеви з 9-класами школи і купленим депломом.

В Польше была развита стройиндустрия. Мачта высотой 2км была построена именно в Польше.
С/хозяйство на 85% было частным,а те 15% пгр благополучно развалились.
Вообще за счёт заробитчан,частного сектора, но,самое главное,огромных западных инвестиций,особенно после вступления в НАТО,а потом в ЕС Польша и поднялась,а вовсе не за счёт гения Бальцеровича.
В Украине в первую очередь не было управленческих кадров,а та промышленность которая ей досталась была сильно завязана на кооперации и ост- блоке и при безумно открытом рынке просто не выдержала конкуренции

Та яка сройіндустрія? В Польщі на 1991 рік було найменше м2 на людину серед країн Європи.
А українські підприємства на 1991 рік мали - на шару ресурси, на шару електроенергія, на шару газ, на шару роб. сила. Стільки ресурсів було що навіть до зараз не все скінчилося!!!