Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 308309310311312 ... 1531>
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 06:55

  mortimer написав:Доказательств полно. Начиная с Советского Союза. 8)
Главное доказательство: система, созданная для роста, не может быть устойчивой в его отсутствии.

СССР как раз прекрасное доказательство развала системы которая не настроена на рост. :)
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 06:58

  roman tr. написав:
  mortimer написав:Главное доказательство: система, созданная для роста, не может быть устойчивой в его отсутствии.


системы, достигнув определенного уровня развития, могут переформатироваться в режим "стабильность". а союз не создавался для роста, он создавался для конкуренции с западом. как только стало понятно, что конкуренция не удалась, так система и развалилась.

А мне кажеться что как только система переформатируеться в режим "стабильности", она начинает активно уходит в штопор, апатию и фатализм, в конечном итоге начинает падение под давление систем которые продолжают выбирать рост. Рост должен быть всегда, как только мы режили что мы на вершине - мы уже проиграли.
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 07:02

  baran написав:roman tr.
это да. но фишка в том, что регионалы, удовлетворив потребность в деньгах и понтах, не эволюционировали дальше. в рамках закрытой системы (деньги-понт), конечно, депутат будет выше слесаря. но развитие тех, кто выше, все равно ограничено, пока они не вырвались из этой системы вверх, как цукерберг или гейтс. единственное исключение - пинчук.

Значит потребность еще не удовлетворили. Утратив политическую власть, можно лишиться всего "что нажито непосильным трудом". Экономическая власть у нас определяет политическую. Все остальные виды власти слишком зависимы. Вот такое разделение, конкуренция...Как по мне -- монополия ИМХО Надеюсь я неправ :D

Диктабланда не такой уж и плохой строй. Может это и есть лучший выбор для Украины, учитывая агресивность соседей, нац. культуру-менталитет и так далее? (ничего не утверждаю, просто даю свои предположения)
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 07:03

  roman tr. написав:
  mortimer написав: Но сколько реальных исторических случаев Вы можете вспомнить?


да вот хотя бы северная европа. они ведь не растут сейчас. но система перестраивается на большую эффективность и автономность.

Скажите пожалуйста, куда они перестраиваються и как вы можете доказать их большую еффективность и увелечение автономности?

Да, да. Морт прав - состав Северной Европы также важен.
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 14:07

mortimer Хорошо.
Может есть возможность подвести некую промежуточную черту?
Вы можете сформулировать в чем Вы видите фундаментальную ошибку (проблему, изъян) человека (как вида)? Почему этот "изъян" был раньше в помощь (по крайней мере не тормозил), а теперь стал ахиллесовой пятой?
З.ы. Пределы роста его не трансформируют?
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 16:34

Между тем, что говорит Фрау избирателям и реальными интересами немецкой элиты - большая разница.
Если Меркель скажет немцам, что иного пути, как кормить греков у немцев нет, то ее не поймут.
Если левчуки за три года и с двумя высшими не поняли сути пособий, куда уж пересичным ... в том числе и немцам.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 16:57

Козак.
Набирал Вам ответ, а он пропал - выбивает сеть.
Поэтому тезисно.
Во время упора на европейские ценности рыночные цены, несущие составляющую потребности, все более превращаются в атавизм.
Атавизм свободного рынка, где сильный диктует условия слабому. К тому с максимальной выгодой себе, имея возможность игнорировать ущерб для слабого.
Ныне так уже не получается.
Отсюда и соц. Элементы в экономике, с которыми несогласны ностальгирующие по рынку.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 17:04

Эффективность Европы, всей Европы, в том, что они учатся сосуществовать - сильные со слабыми. Делясь.
С точки зрения прибыли эффективность конечно же ниже .. для ядра.
Но для всех вместе выше.
Ядро доит Азию и делится с пигсами.
Но скоро придется делиться и своим.
Европе будет легче, чем другим.
Кому это будет новым.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 17:32

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:Вы можете сформулировать в чем Вы видите фундаментальную ошибку (проблему, изъян) человека (как вида)? Почему этот "изъян" был раньше в помощь (по крайней мере не тормозил), а теперь стал ахиллесовой пятой?
З.ы. Пределы роста его не трансформируют?

Человек - животное с двойной натурой - индивидуальной и коллективной. Сам он эгоист, но вне группы выжить практически не может. Возможно, это следствие наличия сложного разума.

Нецелесообразно использовать понятие "раньше". Человек неоднократно сталкивался с нынешней проблемой. Возьмём, например, классический (знакомый европейцу) случай Древнего Рима. Мощнейшая культура разъела себя изнутри, Европа в развитии была отброшена на сотни лет назад.

До нынешнего времени не трансформировали. Многие великие (и не очень) цивилизации пали. Человеческое сообщество обычно реагирует с опозданием, не имея плана, не понимая сути происходящего и перспектив. Проведению реформ мешают индивидуальные и групповые интересы (политические, религиозные, этнические, коммерческие). О теории игр никто не вспоминает. :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 30 сер, 2013 17:34

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Атавизм свободного рынка, где сильный диктует условия слабому. К тому с максимальной выгодой себе, имея возможность игнорировать ущерб для слабого.
Ныне так уже не получается.

У Apple получается. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 308309310311312 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама