Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 312313314315316 ... 1531>
Повідомлення Додано: Вів 03 вер, 2013 17:45

  козак написав:
  mortimer написав:
  козак написав:А в "раньшие" времена были проблемы с пропагандой и аппаратом?

Давайте всё-таки об изменениях. ;)

mortimer:"Так нет ни каких изменений". (Прямая речь)

Вы писали, что Вы заметили существенные изменения в функционировании властей. Мне интересно, какие именно. Почему Вы уходите от ответа? :)
  козак написав:А расклад не так уж и сложен: чем лучше всем окружающим, тем лучше и тебе в том числе. Если плохо всем вокруг, то тебе тоже ой как не сладко.

Всю свою историю человечество прожило с обратными убеждениями. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 03 вер, 2013 21:18

  mortimer написав:
  vmlevchuk написав:что такое "ненужные товары"?

Товары с завышенными потребительскими характеристиками.


а есть какая-то методика для оценки потребительских характеристик? :) кто должен определять, нужный товар или нет?
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 07:03

  mortimer написав:
  vmlevchuk написав:что такое "ненужные товары"?

Товары с завышенными потребительскими характеристиками.

А это еще что за термин? Вы обьясняете один непонятный термин другим? Умно. И как говорилось ранее - хитро. Дабы не было разврата - можете дать понятие "завышеных" и "заниженых" потребительстких характеристик. И с чем их едят.
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 08:00

  mortimer написав:Вы писали, что Вы заметили существенные изменения в функционировании властей. Мне интересно, какие именно. Почему Вы уходите от ответа? :)

Я заметил "существенные изменения в функционировании властей"? Не припоминаю. Если и написал, то был не в себе (магнитные бури и пр.). Функционирование властей по сути, да и по форме, практически не изменилось. Это как функционирование кишечника (здорового) - стабильно все, дальше некуда. Камень преткновения в другом месте вроде зарыт.

Вы отделяете напрочь достижения НТП от изменений в общественной, социальной и экономической сферах. Вернее даже, что вы НТП признаете, а вот прогресс во всех остальных сферах отрицаете.

  mortimer написав:
  козак написав:А расклад не так уж и сложен: чем лучше всем окружающим, тем лучше и тебе в том числе. Если плохо всем вокруг, то тебе тоже ой как не сладко.

Всю свою историю человечество прожило с обратными убеждениями. 8)


Это не от избытка ума. Обратные убеждения приводят к схоже результату, только более окольным, более затратным путем. Избыток ресурсов позволял. Если ВСЕ стремятся улучшить свое положение за счет других, то ВСЕМ в конечном итоге станет лучше (1 - стремление к лучшему же реализуются, процесс приводит к положительному результату, 2 - источники улучшения тоже пользуются частью полученных результатов), но процесс очень не эффективный, долгий и неравномерный.
Рост в информационных технологиях и рост в уровне образованности поможет, а снижение ресурсообеспеченности заставит трансформировать поведенческую модель, оптимизировать ее, повышать ее эффективность. Голод не тетка. Кнут и пряник в одном флаконе. Все делают лучше всем, ни кто ни кому не мешает, синергия, процветание всеобщее - рай земной. Аллилуйя :D
Востаннє редагувалось козак в Сер 04 вер, 2013 08:18, всього редагувалось 1 раз.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 08:16

  roman tr. написав:а есть какая-то методика для оценки потребительских характеристик? :)

Методика? Экономика. Чистая экономика. И потребитель, голосуя своими, а не заемными, заработанными в поте лица деньгами.
Если нужно включать особую музыку, ставить товар в особую зону на полке, если нужно выдавать кредит на покупку, если требуется реклама товара - то потребительские характеристики завышены. Завышены с точки зрения необходимого минимума.
Другими словами: как только удовлетворены базовые потребности, сразу же возникают излишества. Есть минимально приемлемый уровень потребления энергии, который поддерживает жизнь и процесс развития. Все что выше - блажь, которая зиждется на избытке ресурсов.

  roman tr. написав: кто должен определять, нужный товар или нет?

Если Вас лишили возможности покупать этот товар и его аналоги, а Вы процветаете, то он ненужный. А кто должен определять? Здравый смысл, трезвый подход, а не слух, зрение, обоняние и подсознание.
Все ИМХО.

З.ы. Самый простор для ломания копий - определение параметров термина "процветание". :D
Но "вонючка" в машине - вряд ли один из необходимых атрибутов процветающего индивидуума. А это целая отрасль с заводами и пр. :mrgreen:

З.з.ы. О предметах роскоши вообще скромно умолчим. У ROLEX, как Вы считаете, завышенные потребительские характеристики?
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 10:30

  козак написав: Есть минимально приемлемый уровень потребления энергии, который поддерживает жизнь и процесс развития. Все что выше - блажь, которая зиждется на избытке ресурсов.


это глупости, извините. поддерживать жизнь и поддерживать процес развития - это разные вещи. с таким подходом человек бы никогда из каменного века не выбрался.

как только удовлетворены базовые потребности, сразу же возникают излишества


базовые потребности не статичны, а постоянно растут. и это нормально. вчерашние излишества - сегодняшняя база.

туалетная бумага - это необходимый минимум или нет? в принципе, можно и газеткой воспользоваться или лопухом. компьютер - излишество?
Востаннє редагувалось unrokan_pff в Сер 04 вер, 2013 10:42, всього редагувалось 3 разів.
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 10:35

  козак написав:У ROLEX, как Вы считаете, завышенные потребительские характеристики?


нет. одна из основных потребительских характеристик ролекса - его цена. без высокой цены его покупка не имеет смысла :) ролекс покупают не для того, чтобы время смотреть, а для того, чтобы демонстрировать свой высокий материальный статус.

как вы считаете, у большого андронного колайдера, египетских пирамид или марсохода куриосити завышенные потребительские характеристики или нет? :) нужны ли эти девайсы для процветания человека или нет?
unrokan_pff
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 10:42

  roman tr. написав:это глупости, извините. поддерживать жизнь и поддерживать процес развития - это разные вещи. с таким подходом человек бы никогда из каменного века не выбрался.


как только удовлетворены базовые потребности, сразу же возникают излишества


базовые потребности не статичны, а постоянно растут. и это нормально. вчерашние излишества - сегодняшняя база.


Вы хотите сказать, что человек выбрался из каменного века благодаря вещам типа ролекс?

З.ы. Ну не выбрался б, и чего?
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 10:49

  roman tr. написав:как вы считаете, у большого андронного колайдера, египетских пирамид или марсохода куриосити завышенные потребительские характеристики или нет? :) нужны ли эти девайсы для процветания человека или нет?

Это не девайсы. Они не для личного пользования, их не втюхавают. Их не навязывают. Под них не загоняют пересичных в долговую яму. Они не рекламируются на каждом столбе.
Вспомните касательно чего была фраза
  mortimer написав:Это называется "рост производительности труда". Одна проблема - теперь этим бездарям без денег нужно как-то всучить ненужные товары. 8)

Правильно, касалось бездарей на пособии, которые тормозят рост, ибо они ни какие, как потребители. В первую очередь мало потребляют ненужных товаров, а только самое необходимое. И при чем здесь космос и физика?

З.ы. Не стоит смешивать разные категории в одну кучу, и приписывать мне то, о чем я не говорил.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 04 вер, 2013 10:49

  козак написав:Вы хотите сказать, что человек выбрался из каменного века благодаря вещам типа ролекс?


ролекс - это лишь символ конкуренции между индивидуумами. раньше его роль выполняли шаровары, парики, большие красивые перья в голове или шкуры убитых зверей. без конкуренции человек бы не развивался. генетически заложено так, что человек должен стремиться к лучшему, чем он имеет и имеют его сородичи, потому что это повышает шансы на выживание и продолжение рода.
Востаннє редагувалось unrokan_pff в Сер 04 вер, 2013 10:56, всього редагувалось 1 раз.
unrokan_pff
 
 
 
  #<1 ... 312313314315316 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама