|
Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:08
detroytred
свободный рынок разве не есть гарантия равноценности обмена?
-
unrokan_pff
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:09
mortimer написав: detroytred написав:Дык, раньше забирали гораздо больший процент результатов труда. Обмен был более неравноценный. Принуждение было не экономическим, а физическим.
Не прослеживаю логическую цепочку. Экономической принуждение справедливее по определению?
Оно просто уменьшает возможности диктатуры своих требований одной из сторон (которая сильнее, находится в лучших условиях). Следовательно, уменьшает неравноценность при обмене.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:14
roman tr. написав: detroytred написав: roman tr. написав:а почему вы в упор не замечаете труда, который был приложен, чтобы эту арендную недвигу купить?
потому что --- ОН УЖЕ ОПЛАЧЕН. Входит в стоимость этой недвиги.
еще раз, поподробнее. не понял. кем оплачен, кому и за что.
Деньги, которые имеет владелец и за которые потом купит свой дом --- это есть плата его труда. Приобретенный дом -- это те же деньги, их сколько было столько и осталось. Теперь я уже не понял: Вы считаете, что труд по покупке недвиги -- это труд, который равен прибыли, которую потом изымают с нанимателя?
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:14
roman tr. написав:свободный рынок разве не есть гарантия равноценности обмена?
1. Равноценность обмена не является функцией рынка. 2. Свободный рынок - понятие абстрактное (вроде идеального газа).
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:17
detroytred написав:Деньги, которые имеет владелец и за которые потом купит свой дом --- это есть плата его труда. Приобретенный дом -- это те же деньги, их сколько было столько и осталось.
вот! получается, что арендатор платит за пользование результатами труда владельца. по сути он его нанимает, как рабочего 
-
unrokan_pff
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:17
detroytred написав:Деньги, которые имеет владелец и за которые потом купит свой дом --- это есть плата его труда.
Не обязательно. Есть кредиты и т.п. Далее. Если покупка объекта аренды не должна генерировать прибыль, то зачем его приобретать, надрывая спину? Кстати, аренда есть форма кредита.
Востаннє редагувалось mortimer в Чет 26 вер, 2013 12:20, всього редагувалось 1 раз.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:18
roman tr. написав:владелец получает профит за труд, который он приложил для приобретения этой недвиги. обмен равноценный, потому что арендатор, пользуясь объектом, который стоит 100 тыс долларов, платит лишь тысячу.
А если все проделал наемный рабочий (купил, сдал и т.д.), то за что получает деньги владелец? За какой свой труд?
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:19
mortimer написав: roman tr. написав:свободный рынок разве не есть гарантия равноценности обмена?
1. Равноценность обмена не является функцией рынка. 2. Свободный рынок - понятие абстрактное (вроде идеального газа).
да, но основное понятие рынка - это конкурентность. именно она и является залогом равноценности.
-
unrokan_pff
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:21
roman tr. написав: detroytred написав:Деньги, которые имеет владелец и за которые потом купит свой дом --- это есть плата его труда. Приобретенный дом -- это те же деньги, их сколько было столько и осталось.
вот! получается, что арендатор платит за пользование результатами труда владельца. по сути он его нанимает, как рабочего 
Вопрос в том: за какой свой труд получает оплату владелец? Если кто-то пользуется результатами Вашего труда (и амортизирует расходы-износ), то какой Ваш личный труд в данном процессе? За что Вы получаете оплату?
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 26 вер, 2013 12:21
roman tr. написав:да, но основное понятие рынка - это конкурентность. именно она и является залогом равноценности.
Не является. Хотя бы потому, что не сформулировано однозначно само понятие "равноценность". Не говоря уже о том, что стадия стихийного (конкурентного) рынка давно минула.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|