Ідеї: портфель

Чтобы эфф. Доходность упала с 14 на 10% за год это чудо должно произойти. Поэтому 30 годовых нереально. Если через год увидим 12% это счастье.
+ Есть риск получить не 14, а 16 доходность, тогда если в ноль по итогу в года в гривне, то круто.
Если изменения ставки не будет, 14 останется, то Доха в ранее инфляции))
+ Спред, если спред 1% доходности, то на длинных 5и летках это уже 5% в цене.

vladislavlvov
зы. вот у меня клиент, уже лет 10 у него 97% акций ЗАО/ПАО/ЧАО. и 1200 акционеров в реестре. на собрания приходят он и я. почему не дать ему и таким, как он, возможность закончить эту акционерную эпопею?
но. какова бы ни была процедура, кто-то ведь должен сделать оценку. абсурдно, когда эмитент, в лице избранного мажором НС, определяет оценщика для реализации интересов того же мажора.
и даже если Фонд будет делать рецензии на такие оценки, то это всего лишь дополнительная расходная статья для мажора "на коррупцию". не более.
работы для юристов снова прибавляется, но будет ли спрос...

не читал последнюю версию этого закона,но вроде оценка вообще ни при чем? выкупают при скизауте по цене входа мажера?

[1]

не читал последнюю версию этого закона,но вроде оценка вообще ни при чем? выкупают при скизауте по цене входа мажера?

изменения в закон большие, для разных типов обществ и для разных ситуаций.
что касается сквиза:

ст.65-2
3. Товариство не пізніше наступного робочого дня з дати отримання повідомлення зобов'язане розмістити його на веб-сайті товариства та у загальнодоступній інформаційній базі даних про ринок цінних паперів Національної комісії з цінних паперів та фондового ринку.
Товариство не пізніш як за 25 робочих днів з дня отримання повідомлення повинно затвердити ринкову вартість акцій товариства, визначену суб’єктом оціночної діяльності відповідно до статті 8 цього Закону, та повідомити її особі, зазначеній у частині першій цієї статті.
...
5. Ціною обов’язкового продажу акцій визначається найбільша з наступних:
1) найвища ціна акції, за якою заявник вимоги, його афілійовані особи або треті особи, що діють спільно з ним, придбавали акції цього товариства протягом 12 місяців, що передують даті набуття домінуючого контрольного пакета акцій включно з датою набуття;
2) найвища ціна, за якою заявник вимоги, його афілійовані особи або треті особи, що діють спільно з ним, опосередковано набули право власності на акції цього товариства шляхом придбання акцій (паїв, часток) іншої юридичної особи, якій прямо або опосередковано належать акції цього товариства, протягом 12 місяців, що передують даті набуття такою особою домінуючого контрольного пакета акцій товариства включно з датою набуття, за умови що вартість акцій товариства, які прямо або опосередковано належать такій юридичній особі, за даними її останньої річної фінансової звітності становить не менше 90 відсотків загальної вартості активів такої юридичної особи;
3) ринкова вартість акцій товариства, визначена суб’єктом оціночної діяльності відповідно до статті 8 цього Закону станом на день, що передує дню набуття заявником вимоги домінуючого пакета акцій товариства.

[1]

Чтобы эфф. Доходность упала с 14 на 10% за год это чудо должно произойти. Поэтому 30 годовых нереально. Если через год увидим 12% это счастье.
+ Есть риск получить не 14, а 16 доходность, тогда если в ноль по итогу в года в гривне, то круто.
Если изменения ставки не будет, 14 останется, то Доха в ранее инфляции))
+ Спред, если спред 1% доходности, то на длинных 5и летках это уже 5% в цене.

Еще и комис брокера за покупку / продажу добавить

zzzzzz Движение в сторону облигаций очень верное решение. Рынок фикс инком на порядок больше стоков. У нас как всегда уникальный путь. Есть опционы на фьючерс никому не нужного индекса акций или тот же фьюч на биток.
Но торговля бондами для рядового физика уже с доступом к УБ = терра инкогнито.

Для инвестора с облигациями все просто. Смотрим цену офера, дату погашения, размер и частоту купона. Загоняем все в калькулятор, считаем % доходности, устраивает, покупаем и живем и радуемся.
В голове рисуем из точки сейчас ровненькую прямую в точку счастье.

Но для спекулянтов все не так. марк ту маркет цена облигации меняется постоянно, это точно такое же случайное блуждание как акции или валюты.

Кстати, мировой кризис случился не на сдутии Доткомовского пузыря. А на схлопывании ипотечных облигаций.

vladislavlvov
почему не дать ему и таким, как он, возможность закончить эту акционерную эпопею...

не читал последнюю версию этого закона,но вроде оценка вообще ни при чем? выкупают при скизауте по цене входа мажера?

А в чем проблема, что миноры не приходят на СА? Это их право и нинаких проблем для управления АО этот не составляет.
Что касается ЗУ, то Для тех, кто получит 95% после принятия ЗУ - то тут процедура определения цены более-менее защищает интересы миноров. Как минимум можно выйти по цене приобретения мажором большого пакета (хотя и тут есть нюансы).
Но вот для тех, кто на момент уже имеет более 95% - тут остается только оценка, причем карманным оценщиком. И претензий к мажору по цене быть не может, все вопросы к оценщику. А там коеффициентами можно выйти на любую цифру и это будет соответствовать утвержденным фондом методикам, не подкопаешься.
И какое совпвдение - закон подписан более чем через 12 мес. после перехода в прат (и ухода с биржи) акций Азовстали, авдк, сгок, sgok, енмз и т. д. Т.е. Биржевая цена для оценки исп. уже не может... еще имена разработчиков закона тоже намекают на интересанта...
остается не понятным только аукцион невиданной щедрости по выплате дивив по этим эмитентам в последние полгода... видимо такая договоренность была?
Кстати, там в конце закона есть интересная норма - до конца года все, кто остался публичным обязаны пройти и поддерживать листинг хотя бы на одной бирже. Банк не может быть праткой, поэтому аваль по идее попадет под эту норму и это большой плюс ему с точки зрения ликвидности и привлекательности акции для разных фондов и таких спекулей, как мы...

На мою думку, факт такий: ВР одноголосно прийняла законопроект 2302, а підписанням закону президент, він же гарант Конституції, порушив 41 ст. Конституції. Обоє рябоє. Так я бачу світ, так я читаю закони.
Відбулося якісне падіння - викуповуватимуть майно без згоди власника. Кількісне падіння буде згодом, коли законодавчо знижуватимуть ціну викупу. Навіть російський васал Янукович, який у 2013 щомісяця їздив в Москву за порадами чи вказівками і то - наклав вето на подібний закон.
Все йшло до того, що Порошенко підпише, бо як і при СРСР всі журналісти славили партію (ВР), генсекретаря (президента) і розповідали, який корисний для мінорів цей закон. "У нас гласность и здесь двух мнений быть не может". Інші думки разом з їхніми власниками напевно нейтралізовувалися.
Але, коли я пишу, що порушується свобода слова в Україні, коли закривають Шустер-лайв та ін. то Dimar пише, що не треба зрадофільствовать, мовляв усьо пучком і мої повідомлення тихенько видаляються, бо не по темі. То що, мені кожного разу у повідомленні будувати кілометровий логічний ланцюжок від придушення свободи слова і до сукупного добробуту та відчуття щастя народом і пояснювати як це стосується фондового ринку ? Стосується і навіть дуже, лиш віддалено у часі. Тут переважно думаючі люди. І Dimar створює враження прогресивної думаючої людини, але так захищає президента, як хтось тут свого часу захищав Яценюка.

Коли поміж хлібом і свободою народ обирає хліб, він зрештою втрачає все, в тому числі і хліб. Якщо народ обирає свободу, він матиме хліб, вирощений ним самим і ніким не відібраний

(Степан Бандера)

не читал последнюю версию этого закона,но вроде оценка вообще ни при чем? выкупают при скизауте по цене входа мажера?

изменения в закон большие, для разных типов обществ и для разных ситуаций.
что касается сквиза:

ст.65-2
3. Товариство не пізніше наступного робочого дня з дати отримання повідомлення зобов'язане розмістити його на веб-сайті товариства та у загальнодоступній інформаційній базі даних про ринок цінних паперів Національної комісії з цінних паперів та фондового ринку.
Товариство не пізніш як за 25 робочих днів з дня отримання повідомлення повинно затвердити ринкову вартість акцій товариства, визначену суб’єктом оціночної діяльності відповідно до статті 8 цього Закону, та повідомити її особі, зазначеній у частині першій цієї статті.
...
5. Ціною обов’язкового продажу акцій визначається найбільша з наступних:
1) найвища ціна акції, за якою заявник вимоги, його афілійовані особи або треті особи, що діють спільно з ним, придбавали акції цього товариства протягом 12 місяців, що передують даті набуття домінуючого контрольного пакета акцій включно з датою набуття;
2) найвища ціна, за якою заявник вимоги, його афілійовані особи або треті особи, що діють спільно з ним, опосередковано набули право власності на акції цього товариства шляхом придбання акцій (паїв, часток) іншої юридичної особи, якій прямо або опосередковано належать акції цього товариства, протягом 12 місяців, що передують даті набуття такою особою домінуючого контрольного пакета акцій товариства включно з датою набуття, за умови що вартість акцій товариства, які прямо або опосередковано належать такій юридичній особі, за даними її останньої річної фінансової звітності становить не менше 90 відсотків загальної вартості активів такої юридичної особи;
3) ринкова вартість акцій товариства, визначена суб’єктом оціночної діяльності відповідно до статті 8 цього Закону станом на день, що передує дню набуття заявником вимоги домінуючого пакета акцій товариства.

Виявляється якщо хтось купить контрольний пакет(згідно цього закону забов"язаний запропонувати викуп),так само,якщо купить 95%(то вже Ми забов"язані будемо продати акції),то ціна начебто повинна бути справді такою,по якій мажор купував!Ну не може ж ціна купівлі сьогодні бути наприклад 5гривень,а день,що передує-5копійок?

perehoziy
а что смущает?
там же прописано - що передують даті набуття домінуючого контрольного пакета акцій включно з датою набуття

Delete!