Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Все что мы завозим (импортируем) НЕ ПОПАДАЕТ В ВВП

Речь шла об автомобиле, после растаможки к нему прикручивают колеса и номер и он становится МАДЕ ин ЮКРЭЙН, других автомобилей у нас нет, все НАШИ родные

Может это вы не поняли турбину?

turbina

Мерседес привезли из Германии в Украину. Его рыночная стоимость в Украине 100 тыс. Евро.
100 тыс. Евро выходит + к ВВП Украины ???

И ваш ответ

Естественно, а почему это вызывает у вас удивление?
Его еще можно перепродать друг другу 10 раз и будет вам миллион евро в ВВП Украины.
А вы думали что Украина товаров на 340 миллиардов ДОЛЛАРОВ в год ПРОИЗВОДИТ САМА????

Уверяю вас - вы не правы! Этот мерс не попадет в ВВП страны! Если к нему прикрутили колеса (не все авто так делают у нас) - то добавят к нему допустим 25 тыс евро (работа, детали, наценка на товар, налоги+таможня) и только это попадет в ВВП страны.
Т.о. ВВП отражает именно внутренний продукт страны! Скольок всего было произведено внутри страны. А материален продукт или нет - это вторично.

услуги тоже можно экспортировать. например, туризм, грузо- и пассажироперевозки, ит, различные консалтинговые услуги и др. перечислил только то, что сразу в голову пришло. так что полностью их отрицать нельзя.

Угу можно экспортировать если нет кризиса, скажите а как отдавать долги услугами?
Построить кучу барделей и сказать идите и берите "натурой"?
Речь идет не просто о ВВП, а о долгах в отношении к ВВП.

что значит "если кризиса нет"? в кризис, конечно, объемы этих услуг (как и всех отраслей экономики) могут снижаться, но некоторые наоборот- могут расти.
как отдавать долги? ну если эти услуги заводят валюту в страну, то чем они отличаются от экспорта того же авто? вот с этой валюты и отдавать долги.
я написал свой пост об услугах в ответ на вашу фразу о том, что "отношение долга к ВВП можно рассматривать только с поправкой на процентную долю услуг в ВВП".

Все что мы завозим (импортируем) НЕ ПОПАДАЕТ В ВВП

Речь шла об автомобиле, после растаможки к нему прикручивают колеса и номер и он становится МАДЕ ин ЮКРЭЙН, других автомобилей у нас нет, все НАШИ родные

В ВВП попадает услуга по прикручиванию колес, а не полная стоимость авто после растаможки

GDP (official exchange rate):
$116.2 billion (2009 est.)

116 миллиардов вы правы.
В любом случае, вы понимаете что это за СУММА для аграрной Украины?

$2578 (20,6 тыс. грн.) на человека.

что значит "если кризиса нет"? в кризис, конечно, объемы этих услуг (как и всех отраслей экономики) могут снижаться, но некоторые наоборот- могут расти.
как отдавать долги? ну если эти услуги заводят валюту в страну, то чем они отличаются от экспорта того же авто? вот с этой валюты и отдавать долги.
я написал свой пост об услугах в ответ на вашу фразу о том, что "отношение долга к ВВП можно рассматривать только с поправкой на процентную долю услуг в ВВП".

Не могут снижаться, а снижаются почти до нуля, если у людей нет денег, то какой может быть туризм в Греции, или если все производства останавливаются, то кому нужен ваш IT-супорт?
Или лучше сразу скажите мне % долю этого IT-супорта в ВВП США, это сколько 0,001% или больше?
Там все услуги это ЮРИСТЫ, Адвокаты, Стоматологи, Учителя, Вейзажисты, Стилисты и т.д., а если вам не нужен Юрист или Стилист в США, то чем вам долги отдадут?

Все что мы завозим (импортируем) НЕ ПОПАДАЕТ В ВВП

Речь шла об автомобиле, после растаможки к нему прикручивают колеса и номер и он становится МАДЕ ин ЮКРЭЙН, других автомобилей у нас нет, все НАШИ родные

В ВВП попадает услуга по прикручиванию колес, а не полная стоимость авто после растаможки

Возьмите по аналогии Ланос, в Украине к нему производят может быть только болты и гайки, все остальное импортное.
Так вот в ВВП Украины попадает ВСЯ стоимость Ланоса, а из ВВП вычитают стоимость импортных деталей.
Что касается мерседеса, там завозят две детали колеса за 100 евро и кузов за 1000 евро их собирают вместе и записывают в ВВП украины 99 тысяч евро,
Еще вопросы?

Если авто перепродавать 10 раз - то это НЕ увеличит ВВП (разве что от перепродажи цена будет расти)

Увеличит, даже не спорте.
Читайте, как его считают, по доходам или по расходам это все равно, если было 10 договоров купли-продажи то в статистику 10 раз попала сумма за этот мерседес, а наши компьютеры не такие умные чтобы отслеживать, что это один и тот-же мерседес и один и тот-же покупатель...

Конечно не попадет!!! Умные компы и не нужны! Рассматриват только НОВЫЕ вещи. Откуда появился метод расчета по расходам? От предположения что все что производится внутри страны - все продается! Т.е. продажа старого, б/у не попадает в ВВП страны вообще!!! И никогда не попадали! Ни где! Просто продажи - косвенный метод оценки произведенного! Но именно нового! Это важно! Ведь ВВП - это рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в стране в течение года!

Метод доходов наоборот, учитывает только добавленную стоимость товаров и услуг (вычисляется как и база НДС), И при этом добавляют экспорт (тут НДС не платят) и вычитает импорт! Проверьте, его правда вычитают
Вы в своем новом методе объединили 2 подхода в один получив неверный результат!

Еще раз. спецом для вас - перепродажа хоть 100 раз старых вещей не добавляет в ВВП ни копейки, если нет добавочной стоимости! В нашей стране ВВП считают по доходам (НДС в помощь).
Естественно что расчет не идеален, т.к. не учитывает теневую экономику и незарегистрированные продажи, например, овощей со своего огрода.

Если авто перепродавать 10 раз - то это НЕ увеличит ВВП (разве что от перепродажи цена будет расти)

Увеличит, даже не спорте.
Читайте, как его считают, по доходам или по расходам это все равно, если было 10 договоров купли-продажи то в статистику 10 раз попала сумма за этот мерседес, а наши компьютеры не такие умные чтобы отслеживать, что это один и тот-же мерседес и один и тот-же покупатель...

Конечно не попадет!!! Умные компы и не нужны! Рассматриват только НОВЫЕ вещи. Откуда появился метод расчета по расходам? От предположения что все что производится внутри страны - все продается! Т.е. продажа старого, б/у не попадает в ВВП страны вообще!!! И никогда не попадали! Ни где! Просто продажи - косвенный метод оценки произведенного! Но именно нового! Это важно! Ведь ВВП - это рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в стране в течение года!

Метод доходов наоборот, учитывает только добавленную стоимость товаров и услуг (вычисляется как и база НДС), И при этом добавляют экспорт (тут НДС не платят) и вычитает импорт! Проверьте, его правда вычитают
Вы в своем новом методе объединили 2 подхода в один получив неверный результат!

Еще раз. спецом для вас - перепродажа хоть 100 раз старых вещей не добавляет в ВВП ни копейки, если нет добавочной стоимости! В нашей стране ВВП считают по доходам (НДС в помощь).
Естественно что расчет не идеален, т.к. не учитывает теневую экономику и незарегистрированные продажи, например, овощей со своего огрода.

Хорошо убедили, я не бухгалтер, раз учитывается только новое, тогда я не прав.
А как отличить новое от не нового и товар от услуги, скажите пломба в зубе это новый товар или услуга по лечению???

А как быть с этим:
При расчете ВНП по расходам суммируются расходы всех экономических агентов, использующих ВНП (домохозяйств, фирм, государства и иностранцев). Фактически речь идет о совокупном спросе на произведенный ВНП.
Суммарные расходы можно разложить на несколько компонентов:
ВНП = Y = C + I + G + NX,
где C – личные потребительские расходы, которые включают расходы домохозяйств на товары длительного пользования и текущего потребления, на услуги (кроме расходов на покупку жилья).
I – валовые частные внутренние инвестиции. Включают производственные капиталовложения (инвестиции в основные производственные фонды), инвестиции в жилищное строительство и инвестиции в запасы (ТМЦ).
Инвестиции понимаются как добавление к физическому запасу капитала. Приобретение финансовых бумаг (акций, облигаций) не является инвестициями. Термин «внутренние инвестиции» означает, что это инвестиции, производимые жителями данной страны (в т.ч. расходы на импортные товары). Термин « частные» инвестиции означает, что они не включают государственные инвестиции. Термин «валовые» означает, что из инвестиций не вычитается амортизация:
Валовые инвестиции = Чистые инвестиции + Амортизация.
Рост запасов учитывается со знаком «+», а уменьшение со знаком минус.
G – государственные закупки товаров и услуг (строительство и содержание школ, дорог, армии, расходы на национальную оборону, зарплату государственных служащих и т.д.). Сюда не входят трансфертные платежи. Государственные трансферты – это выплаты, не связанные с движением товаров и услуг. Они перераспределяют доходы государства через пособия, пенсии, выплаты по социальному страхованию.
NX – чистый экспорт. Он равен разности стоимостных объемов экспорта и импорта.




То есть расходы домохозяйств не могут идти на покупку не новых вещей и нельзя покупать б/у машину, а то ВВП неправильно будет посчитан, не по вашим правилам???

Если авто перепродавать 10 раз - то это НЕ увеличит ВВП (разве что от перепродажи цена будет расти)

Увеличит, даже не спорте.
Читайте, как его считают, по доходам или по расходам это все равно, если было 10 договоров купли-продажи то в статистику 10 раз попала сумма за этот мерседес, а наши компьютеры не такие умные чтобы отслеживать, что это один и тот-же мерседес и один и тот-же покупатель...

"jde- в даном случае- прав.
Хотя накручиване ВВП услугами- старая добрая традиция на Западе.
Украине это труднее делать, но ....стараемся..

что значит "если кризиса нет"? в кризис, конечно, объемы этих услуг (как и всех отраслей экономики) могут снижаться, но некоторые наоборот- могут расти.
как отдавать долги? ну если эти услуги заводят валюту в страну, то чем они отличаются от экспорта того же авто? вот с этой валюты и отдавать долги.
я написал свой пост об услугах в ответ на вашу фразу о том, что "отношение долга к ВВП можно рассматривать только с поправкой на процентную долю услуг в ВВП".

Не могут снижаться, а снижаются почти до нуля, если у людей нет денег, то какой может быть туризм в Греции, или если все производства останавливаются, то кому нужен ваш IT-супорт?
Или лучше сразу скажите мне % долю этого IT-супорта в ВВП США, это сколько 0,001% или больше?
Там все услуги это ЮРИСТЫ, Адвокаты, Стоматологи, Учителя, Вейзажисты, Стилисты и т.д., а если вам не нужен Юрист или Стилист в США, то чем вам долги отдадут?

ну, прямо-таки до нуля? на несколько процентов (в редких случаях несколько десятков процентов) может и было снижение в некоторых странах. а в некоторых наоборот- подъем. например, отдыхать в греции стало дорого, туристы поехали в турцию. в греции спад, в турции- рост экспорта туруслуг. так и с остальными услугами.
про индию нашел- http://gov.cap.ru/home/15/vystavka/deli ... _indiy.doc :
в 2006 году доля индии в мировом экспорте услуг составила 2,7%- 73 млрд. долл. США. при том, что ввп в этому же году составлял 837,3 млрд. долл. думаю, во многих странах соотношение экспорта услуг к ввп похоже, так что не стоит им пренебрегать.

только что и про сша нашел- http://www.census.gov/foreign-trade/Pre ... /ft900.pdf
в 2009 году экспорт услуг составил 502,3 млрд. долл.