Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 55025503550455055506 ... 7544>
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 03:57

  lapay написав:
  zРадио написав:
  lapay написав:а Гітлера морози зупинили.


Ну ты сказал - морозы. Мясник Жуков трупами завалил - общеизвестный факт.

А если серьезно, это ж как нужно ненавидеть свою историю и память о погибших, чтобы такое ляпнуть...

https://www.bbc.com/russian/features-38445228
7 октября, когда немцы замкнули кольцо вокруг "вяземского котла", случилось еще одно, не менее важное событие: выпал первый снег.

Страшный холод, жалкие условия расквартирования, недостаток в обмундировании, тяжелые потери в личном составе и материальной части, совершенно неудовлетворительное снабжение горючим превращают руководство боевыми операциями в сплошное мучение
Гейнц Гудериан, 20 ноября 1941 г.
.............
В середине октября в докладах и дневниковых записях германских генералов зазвучали тревожные нотки.

"Сложилось критическое положение, ибо, с одной стороны, войска оказались в морозную погоду без зимнего обмундирования и теплых квартир, а с другой - непроходимая местность и упорство, с которым противник обороняется, чрезвычайно затрудняют продвижение наших слабых передовых частей", - констатировал 15 октября командующий 4-й армией Гюнтер фон Клюге.

"Расчленение боевых порядков группы армий и ужасная погода привели к тому, что мы сидим на месте. А русские выигрывают время, чтобы пополнить свои разгромленные дивизии и укрепить оборону, тем более что под Москвой в их руках масса железных и шоссейных дорог. Это очень скверно!" - отмечал его непосредственный начальник, командующий группой "Центр" Федор фон Бок.
..................
Людские потери в ходе операции "Тайфун" до 10 ноября составили 316596 человек, то есть примерно половину всех германских потерь на Востоке с начала войны.
...
Темпы продвижения немцев на последнем этапе снизились до четырех километров в сутки, тогда как летом составляли 25-50 км.

Боеспособность корпусов настолько упала, что в оперативном отношении они больше не имеют никакого значения. Потери в людях просто колоссальные
из донесения командующего 4-й германской армией Гюнтера фон Клюге, 30 ноября 1941 г.

Тем не менее, 29 ноября их передовые отряды форсировали в районе Яхромы канал Москва-Волга, 1 декабря ворвались на подмосковную станцию Лобня. До центра Москвы оставалось порядка 30 километров.

По оценке маршала Жукова, это был второй критический момент Московской битвы.

"В район Солнечногорска в распоряжение командарма Рокоссовского Военный совет фронта перебрасывал все, что мог", - писал он в воспоминаниях.

Геббельс приказал редакторам газет зарезервировать в номерах за 2 декабря пустые места для экстренного сообщения.

По словам фельдмаршала фон Бока, "создалось такое положение, когда последний батальон может решить исход сражения". Однако новых батальонов у немецкого командования не осталось.

А в тылу у Жукова в это время формировались на батальоны - армии. По состоянию на 5 декабря советские войска западнее Москвы имели 1068 танков - больше, чем в начале ноябрьских боев.


Очевидно, що, якби не погода і московські болота, то Москву навряд чи відстояли,як багато міст до цього.

Подчёркнутые места в Ваших цитатах тоже из-за морозов и московских болот?
И, в конце концов, когда немцы начинали войну, о болотах не знали?
С zРадио тоже не согласен (если это не сарказм).
Мясник Жуков или нет, но где-то пора остановиться и перестать отступать. Куда ж ещё дальше было? А потеря Москвы ... Конечно, не проигрыш войны. но морально-политическое воздействие было бы очень сильное.

zРадио писал(а):
Ниже карта в динамике - играла бы определяющую роль погода, с весны 1942-го захват территорий немцами продолжился бы. Но он не продолжился.

Угу - Сталінград і Грозний совєти самі бомбили, а німці прийшли на все готове.

Бомбили немцы. И бои были жестокие. Но такого продвижения как в 41-ом не было. Да и вообще больших (коренных) успехов у немцев уже не было.
Цели-то были не Сталинград и Грозный сами по себе. Цель была нефть - отрезать Союз от каспийской нефти и вообще захватить каспийские месторождения.

В Раші теж майдан рубль опустив - тільки коли ж він там був?

Майдан не майдан, но санкции после захвата Крыма и вмешательства на Донбассе сыграли немаловажную роль.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35154
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5342 раз.
Подякували: 4854 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 04:18

  ЛАД написав:С zРадио тоже не согласен (если это не сарказм).
Мясник Жуков или нет, но где-то пора остановиться и перестать отступать. Куда ж ещё дальше было? А потеря Москвы ... Конечно, не проигрыш войны. но морально-политическое воздействие было бы очень сильное.


Сарказм, конечно. Или даже сатира. Невозможно уже всерьез реагировать на этот "вятрович головного мозга"
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 08:45

  ЛАД написав:
  Kudrjavuy написав:
  lapay написав:.....
Ну от є Велике Занепокоїння, засудження анексії Криму в ООН, рішення міжнародного суду по нацменшинам в Криму, навіть санкції є. Легше стало?

Всё в Руках Верховного.
Только Верховного избрали из "Квартала-95" :shock:

Который честно решил "договариваться". :shock:

До этого 5 лет был другой.
Ну и?

viewtopic.php?p=4873800#p4873800
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 08:53

Schmit
 
Заблокований
Повідомлень: 5082
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 08:59

ЛАД
Если правильно называть вещи своими именами, то не просто "другой", хотя по сути против которого голосовало население, не понимая причин, то же только в ещё страшнее варианте осталось.

Розница которую не могут понять по определению
1. Он никому и ничего не обязан.(ссылочка вам выставлена)
2. Ему глубоко по барабану наличие такого фактора в Украине, как население
3. И наоборот население для "Президента" - это раздражающий фактор ибо его "нужно кормить"
..................................................................
Причина такого - трактовка Конституции Украины 2011 года - Вам хочь в лоб, хочь по лбу.
Но причина и суть - одна.

Утрированно(образно) это звучит так:

В Европе же эти процессы называют "демократией" - избирали? Демократическим путём меняйте. За спиной у населения поменяли 2011 году "Трактовку Конституции Украины", а теперь "как Вы батеньки не садитесь" будет только хуже.
Причина по "европейским нормам" решается "просто" - по нашим Законам - не решается никак. По нашим Законам "У кого в руках нож - тот и с мясом".

С 2011 года суть осталась прикольная - население живёт и работает с двойными обязанностями - царедворцы утратили всякое чувство самосохранения - теперь оно и Государство "никому ничего не должны".
"Себе Право - Остальным Закон." Или "Кто платит тот и заказывает музыку".
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 09:19

Re: Політичні дискусії

В нашем случае "Коррупция" приобрела ужасающий образ - что бы в стране не происходило в разряде "за чей счёт" на 100% оказывается только население.

Пример можно привести на основании самого примитивного строительство дорог напрмер:
1. Строительством дорог можно называть деньги выделенные на строительство.
2. Строительством дорог можно называть выделение земли под дорогу
3. Строительством дорог можно называть работу подрядчика
4. Строительством дорог можно называть работу машиностроительных заводов на изготовление дорожно-строительной техники.
5. Строительством дорог можно называть строительство заводов по изготовлению твёрдого покрытия.
6. Строительством дорог можно называть налог в каждой литре топлива.
7. Строительством дорог можно называть работу по строительству твёрдого покрытия для возможности передвижения автомобилем.
8. Строительством дорог можно назвать работу китайцев, турков, югославов, .. но по странности не украинцев.

Это более, чем скромный перечень - кто на каком этапе будет "Зарабатывать", соответственно платить деньги в налоги, соответственно ездить по этим дорогам?

Когда в стране не останется населения? Которое могло-бы на "строительстве дорог зарабатывать?"(и платить налоги) Или наоборот кому поставят шлагбаум и с кого кто и за что будет взимать плату? Кто и как это будет регламентировать(воровать)?

На каком этапе реальные деньги "На строительство дорог" будут выведены из Украины? А выедены они будут в 100% случаев по причине отсутствия национального средства росчета "которому можно доверять и с которым можно работать"
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 09:32

  Schmit написав:

Выставлять Такие ролики уже не имеет смысла:
https://zn.ua/POLITICS/arahamiya-o-boya ... 5435_.html
- :shock:
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 09:41

Re: Політичні дискусії

  Kudrjavuy написав:Выставлять Такие ролики уже не имеет смысла:
https://zn.ua/POLITICS/arahamiya-o-boya ... 5435_.html
-

Этот персонаж просто сказочный...
Schmit
 
Заблокований
Повідомлень: 5082
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 10:49

  ЛАД написав:
  Kudrjavuy написав:
  lapay написав:.....
Ну от є Велике Занепокоїння, засудження анексії Криму в ООН, рішення міжнародного суду по нацменшинам в Криму, навіть санкції є. Легше стало?

Всё в Руках Верховного.
Только Верховного избрали из "Квартала-95" :shock:

Который честно решил "договариваться". :shock:

До этого 5 лет был другой.
Ну и?

"Суета" новой "Малодой команды" имеет больше чем циничные издевательства, просто население ещё неспособно их воспринимать должным образом например:
Міноборони України хоче «закрити» чергу на житло для військовослужбовців – заступник міністра
08:19 | 19.02.2020
https://sprotyv.info/news/minoboroni-uk ... k-ministra

Зараз у черзі на отримання житла перебуває близько 48 тисяч військовослужбовців, їх перевірять і всіх, хто має законні підстави, забезпечать житлом, заявив в інтерв’ю Радіо Свобода заступник міністра оборони України Олексій Марценюк.

«Ми зафіксували цих 48 тисяч військовослужбовців, ми розраховували, скільки і яких нам треба ресурсів, скільки треба часу, щоб у найближчому майбутньому закрити це питання. Це буде бюджетне фінансування, надлишкове майно, інвестиційні механізми й так далі, щоб розрахувати, чи зможемо ми за п’ять років – це наша амбітна мета – розв’язати питання квартирної черги», – сказав Марценюк.

Заступник міністра оборони уточнив, що житло отримають ті, хто справді його потребує, і що зараз проходить перевірка черги на житло і переведення всіх даних в електронний вигляд.

«Ми вже почали це перевіряти. Ми «діджиталізуємо» нашу чергу. У нас працює команда, яка цим займається. По суті, ми «електронізуємо» квартирні справи, ми робимо сам процес постановки на квартирний облік чи переміщення по гарнізонах більш ефективним, щоб квартирна справа людини один раз була занесена в базу, і вона в електронному вигляді централізовано була доступна з будь-якого гарнізону. Все повинно відбуватися в автоматичному режимі», – розповів Марценюк.

Разом із тим, він наголосив, що «черга на житло є радянським застарілим елементом», тому Міністерство оборони України розпочинає запроваджувати нову систему забезпечення військовослужбовців житлом.

«Конкретно ми говоримо про депозитно-монетарну програму. Це означає, що військовослужбовцю будуть нараховуватися конкретні гроші, які потім можна буде використати на купівлю житла чи заставу для іпотеки. Можливо, військовослужбовець захоче купити щось більше, ніж держава могла б йому дати. Можливо, йому в спадок залишать нерухомість і в нього буде житло, а ці гроші він захоче використати на щось інше. Ми хочемо рухатися в бік більш гнучкого забезпечення військовослужбовців», – пояснив він.


Под благимим предлогом, с которым все согласны мы получаем не строительство жилья, не возможность его снятия военнослужащим, а откровенный кидок.
Объясняю:
1. Наличие жилого фонда отсутствует как таковое
2. Средства на жильё однозначно не выплатят в соответствующей "минимальным социальным нормам"
3. Размер коммунальных плат сегодня ставит под вопрос вообще существование коммунального фонда.

И того под благими предлогами "заботы о каждом" - результат ожидаемый:
Каждому переведённому добавят к денежному довольствию к примеру "тысячу гривень - и не отказывай себе ни в чём!"
В то же время за счёт уничтожения экономики Украины(тех же шахт пример я приводил шахт) стоимость строительства возрастает до небес - жильё дешевле арендовать в Австрии(это образный пример). Теперь возвратимся к "нашим баранам" - кто, как и за счёт чего, на сегодня оказался "удачливым собственником жилья"?

На самом деле теперь военнослужащий теряет даже надежду иметь собственное жилье, иметь собственное жильё для семьи, и тд. Работя честно на Государство

Я хочу напомнить "Козаку-характернику" цифры, полученные для сохранения популяции украинцев - в размере З/П на одного мужчину. При чём обсуждения были на финансе и цифры получены.

Вопрос тогда: "Что есть Геноцид украинцев"?
И кто его впроваджує? И результат: https://strana.ua/news/250596-video-iz- ... ktnik.html
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Сер 19 лют, 2020 11:05, всього редагувалось 2 разів.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 19 лют, 2020 10:54

Re: Політичні дискусії

  Козак-характерник написав:«Якби президент у 2014 році назвав не АТО, а війна, оголосив воєнний стан на території Луганської та Донецької областей, а українські дипломати нагадали світу про Будапештський меморандум, зразу вимагали обговорювати ситуацію в нашій державі у Женевському форматі, то війна б уже закінчилася» (Ірина Веригіна, колишня тимчасовий виконувач обов’язків голови Луганської облдержадміністрації).

Якби свого часу в Україні був запроваджений воєнний стан (бодай у Донецькій та Луганській областях), то ворог не захопив би ЗАТ «Луганський патронний завод», ВАТ «Топаз», де виготовлялись унікальні автоматизовані станції радіотехнічної розвідки «Кольчуга», та інші держпідприємства оборонного комплексу. Їх можна було б вчасно демонтувати та евакуювати. І не тільки їх…

Само собою - достатньо назвати війну війною, як вона відразу закінчиться.
Достатньо сто разів промовити чарівну фразу "Трактор в полі дир-дир-дир, ми за мир, ми за мир", принести в жертву Молоху кілька добровольців і волонтерів, і відразу "перестануть стріляти".
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 55025503550455055506 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама