|
Епідемія коронавірусу в Україні та світі |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
Додано: Вів 04 сер, 2020 17:53
freeze как раз очень много кто отмечает, что ковид запросто мог быть у нас уже с НГ. Это видно по всплеску пневмоний прошедшей зимой, по выявлению вируса в анализах крови, взятых ещё прошлой осенью и ряду других факторов.
Так что отмести со словами "это всё домыслы" легче лёгкого, а вот провести серьёзный многофакторный анализ - это надо постараться.
-
juristkostya
-
-
- Повідомлень: 5163
- З нами з: 08.12.13
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 1109 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 сер, 2020 17:56
juristkostya написав:freeze как раз очень много кто отмечает, что ковид запросто мог быть у нас уже с НГ. Это видно по всплеску пневмоний прошедшей зимой, по выявлению вируса в анализах крови, взятых ещё прошлой осенью и ряду других факторов. Так что отмести со словами "это всё домыслы" легче лёгкого, а вот провести серьёзный многофакторный анализ - это надо постараться.
Я выше добавил про рентген. Кроме того я вчера уже описывал свое мнение, что сейчас количество некоронавирусных пневмоний резко снизилось в связи с предпринятыми карантинными мерами и общей настороженностью населения.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:04
freeze написав:но рентген банальный у нас всегда умели делать. И характерный для коронавирусной пневмонии эффект стекловидных участков в лёгких массово проявился с начала нынешней эпидемии коронавируса.
это неспецифический симптом, он очень давно известен в связи как с бактериальными, так и с вирусными пневмониями.
-
juristkostya
-
-
- Повідомлень: 5163
- З нами з: 08.12.13
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 1109 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:16
juristkostya написав: freeze написав:но рентген банальный у нас всегда умели делать. И характерный для коронавирусной пневмонии эффект стекловидных участков в лёгких массово проявился с начала нынешней эпидемии коронавируса.
это неспецифический симптом, он очень давно известен в связи как с бактериальными, так и с вирусными пневмониями.
Даже википедия нам говорит - "Образование «матового стекла» в очень значительных долях (десятки % от объёма лёгких) характерно при пневмонии, сопровождающей такие коронавирусные ОРВИ как COVID-19, ввиду чего использование компьютерной томографии для выявления этого является практически обязательным, особенно ввиду имеющей место временами неточности основных методов тестов выявления случаев данных ОРВИ."
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 19529
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4794 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
-
Профіль
-
-
9
23
5
1
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:28
juristkostya написав:...... Но с прикладной сточки зрения это не имеет значения, поскольку бессимптомные практически не распространяют вирус. Возвращаясь к тому, с чего мы начали (почему нет лавинообразного прироста числа заболевших): - те, кто переносит в тяжёлой форме и выступает активным распространителем - сравнительно менее мобильны: - те, кто активно перемещается и имеет широкий круг контактов - как правило и распространяет слабо, и сопротивляется намного лучше. Таким образом, "питательная среда" для активного распространения вируса сравнительно невелика, она уже в основном исчерпана, и дальнейший рост замедлился.
Простите, Вы оперируете абсолютно неподтвержденными сведениями. Во всяком случае, бездоказательными - подтверждающих ссылок не даёте. Не видел доказательств, что а) бессимптомные/переносящие в лёгкой или средней форме менее заразны, б) люди с высокой мобильностью и большим количеством контактов распространяют слабо (обратное встречал. По-моему, даже Комаровский говорил об этом). Да и статистика не подтверждает. Ни мировая, ни наша.
Востаннє редагувалось ЛАД в Вів 04 сер, 2020 18:34, всього редагувалось 3 разів.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:30
freeze написав:Даже википедия нам говорит - "Образование «матового стекла» в очень значительных долях (десятки % от объёма лёгких) характерно при пневмонии, сопровождающей такие коронавирусные ОРВИ как COVID-19, ввиду чего использование компьютерной томографии для выявления этого является практически обязательным, особенно ввиду имеющей место временами неточности основных методов тестов выявления случаев данных ОРВИ."
вот именно. То есть, если мы хотим адекватной картины, нам нужно: 1. на стат материале имеющихся достоверных случаев ковида выяснить, какой порог (%) поражения лёгких типичен именно для данного заболевания, но НЕ встречается при других видах пневмоний. 2. проанализировать архив рентгена лёгких за январь-март, отобрать случаи, превышающие порог, установленный в пункте 1 3. соотнести эти рентгены с прочими факторами клинической картины этих пациентов (грубо говоря, понять, что у них были и другие признаки ОРВИ в тот момент или немного раньше) Пока не выполнен даже пункт 1 ("десятки процентов" - это, пардон, ни о чём. Это с равным успехом и 10, и 99). Поэтому, говорить, что рентген может быть единственным квалифицирующим критерием, никак нельзя.
-
juristkostya
-
-
- Повідомлень: 5163
- З нами з: 08.12.13
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 1109 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:31
juristkostya написав: freeze написав:но рентген банальный у нас всегда умели делать. И характерный для коронавирусной пневмонии эффект стекловидных участков в лёгких массово проявился с начала нынешней эпидемии коронавируса.
это неспецифический симптом, он очень давно известен в связи как с бактериальными, так и с вирусными пневмониями.
Простите, Вы юрист или врач? Я как-то не рискую высказываться по сугубо специальным вопросам. Тем более, без подтверждающих ссылок.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:33
ЛАД написав:Не видел доказательств, что а) бессимптомные/переносящие в лёгкой или средней форме менее заразны,
я дико извиняюсь, но вы серьёзно хотите доказательств того, что при кашле из человека вылетает намного бОльшая порция вируса, и летит намного дальше, чем при нормальном дыхании?
-
juristkostya
-
-
- Повідомлень: 5163
- З нами з: 08.12.13
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 1109 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:37
ЛАД написав:Простите, Вы юрист или врач? Я как-то не рискую высказываться по сугубо специальным вопросам. Тем более, без подтверждающих ссылок.
термин "неспецифический" применяется во всех областях знания. Грубо говоря, это признак, который присущ как обсуждаемому явлению, так и ряду других, в связи с чем не может служить единственным критерием классификации. Так, зелёный цвет присущ светофору, лягушке и забору, но это неспецифический их признак Профильное образование в данном случае не требуется.
-
juristkostya
-
-
- Повідомлень: 5163
- З нами з: 08.12.13
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 1109 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 04 сер, 2020 18:40
juristkostya написав: ЛАД написав:Не видел доказательств, что а) бессимптомные/переносящие в лёгкой или средней форме менее заразны,
я дико извиняюсь, но вы серьёзно хотите доказательств того, что при кашле из человека вылетает намного бОльшая порция вируса, и летит намного дальше, чем при нормальном дыхании?
Вы всё же врач? Где Вы прочитали, что при тяжелой форме кашляют больше, чем при средней или легкой? Кроме того, кашель может быть достаточно сильный, например, у бессимптомного курильщика или при наличии каких-то параллельных заболеваний.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 35594
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5347 раз.
- Подякували: 4858 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
7978 |
23478250 |
Суб 23 гру, 2023 00:55 Hotab
|
|
0 |
15759 |
|
|
16 |
21289 |
Суб 20 сер, 2016 16:38 innok
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|