Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

PS а вам не кажется, что загранпоездки как абсолютная цель жизни это как раз пережитки совка, в котором не было ничего престижней заграничной командировки?

а вам не кажется что смысл не в поездке как таковой зарубеж , а "туда где не был" и "туда где красиво" и туда где "за уплоченные деньги ты получаешь именно тот сервиз за который заплатил". если бы в украине\россии все обстояло именно так мало бы кто кроме крыма\кавказа кудато ездил.

Почему же. Я люблю путешествия. но меня всегда умиляло, когда из отдыха за границей делают культ. Как и вообще из потребления чего-то эксклюзивного, "чего у нас нет". Т.е. я не агитирую за Крым, сам там давно не был. Просто когда заграничный отдых -это главный жизненный приоритет - это довольно забавно. По-моему.
На эту тему: newsland.ru/news/detail/id/349239/

я уже понял что противник культа, но я о другом писал... "туда где не был"
т.е. не турция, египет а весь мир. если по деньгам то поездка в южную америку, кубу, индию очень даже бюджетна если ее самому планировать и ехать компанией.
и я не имею ввиду смысл в видении тех кто едет для того чтобы потом фотки вконтакте выложить что бы друзья\коллеги обзавидовались,а те кто просто едут мир посмотреть и насладится увиденным пока молод и это доставляет максимальное удовольствие.
я не преклоняюсь перед "западным образом жизни" но у них по миру ездит большинство тех кто имеет мозги и я это поддерживаю.

vidima, ок, но считаете ли вы "недалекими" людей, которые хотят заработать на собственное жилье даже ценой временного сокращения поездок за границу? если нет, тогда вопросов нет. Если да - тогда другой разговор. Мысли товарища Евгения в этом плане вполне прозрачны.

vidima и какой вывод? Классическое "поравалить"?

из потребительских соображений так всегда было и есть, когда изменится непонятно.
но не потреблением одним жив человек. ну и всетаки тенденции то прослеживаются...
в 90х люди уезжали с зарплаты 100уе здесь на тысячи там, сейчас уже прироста на порядки в зп нет и глядишь скоро он будет на уровне погрешности. ну и нас теперь мало чем удивишь кроме ровных дорог и чистых улиц. это раньше у нас только макдональдс был, а теперь и торговых центров все больше и развлечений. осталось только конкуренцию создать а там глядишь и сервис и цены на адекватный уровень подтянутся.
так что если зовут то можно съездить поработать, но надо быть готовым что будет смысл вернутся. у меня уже пара знакомых из лондона вернулась например.

я как-то в начале года писал расклад по расходам на 16 000 грн в месяц. Без детей, но с нормальным отдыхом 2 раза в году и более-менее скромной жизнью. Откладывать получается 0 грн 00 коп

поддерживаю. поспрашивайте кто не согласен у знакомых европейцев - мидл класса (по моим данным 2К евро чистыми самая что ни наесть типичная зп для французов, бенелюкс и немцев)
сколько они при такой зп откладывают и получите ответ - 0. а затраты у них на жизнь ниже чем у киевлян.

Поддерживаю частично.
Можно прожить и на 16 тысч, и на 25, и на 30.
Понятие "скромно" - весьма субъективно. Например, бизнес-ланч в центре Киева определенного уровня за 90-120 грн. это и может быть скромно. Для определенного класса людей.

В среднем наверно да - от 11 до 16 тысч. ВСе зависит какие продукты и как часто предпочитаете, как отдыхаете, что за одежда и сколько ее,....

vidima, ок, но считаете ли вы "недалекими" людей, которые хотят заработать на собственное жилье даже ценой временного сокращения поездок за границу? если нет, тогда вопросов нет. Если да - тогда другой разговор. Мысли товарища Евгения в этом плане вполне прозрачны.

разговор ниочем.
Еще одни штампы.
в копилку к "жилью по 300 долларов" и к "будет только дорожать"

Вы понимаете, что истина серого цвета? Или бывает только черное и белое?

vidima, ок, но считаете ли вы "недалекими" людей, которые хотят заработать на собственное жилье даже ценой временного сокращения поездок за границу? если нет, тогда вопросов нет. Если да - тогда другой разговор. Мысли товарища Евгения в этом плане вполне прозрачны.

разговор ниочем.
Еще одни штампы.
в копилку к "жилью по 300 долларов" и к "будет только дорожать"

Вы понимаете, что истина серого цвета? Или бывает только черное и белое?

Ну, я коплю на квартиру и стараюсь ездить за границу (бюджетно), т.е. как раз "серый вариант".

vidima, ок, но считаете ли вы "недалекими" людей, которые хотят заработать на собственное жилье даже ценой временного сокращения поездок за границу? если нет, тогда вопросов нет. Если да - тогда другой разговор. Мысли товарища Евгения в этом плане вполне прозрачны.

не совсем понимаю что вы подразумеваете под "недалекими"
все индивидуально, но если сравнить гипотетически одинаковых по интеллекту людей, то те кто часто ездит в разные страны развиваются и те кто не ездит им проигрывает, в конечном итоге первые и карьеру построят быстрее и годы проведут насыщеней чем тем кто в это время копить будет.

ну по теме недвижимости:
если бы мне сейчас было 22 и я только что окончил вуз, я бы даже не думал о покупке квартиры и накоплении на нее до 30 а то и до 35.
украинцы не так часто перезжают из города в город как американцы но мне понравился совет какого то американца - не покупайте свой дом пока не построите карьеру и не будете уверены что вы не переедете в течении минимум 10лет.

vidima, ок, но считаете ли вы "недалекими" людей, которые хотят заработать на собственное жилье даже ценой временного сокращения поездок за границу? если нет, тогда вопросов нет. Если да - тогда другой разговор. Мысли товарища Евгения в этом плане вполне прозрачны.

не совсем понимаю что вы подразумеваете под "недалекими"
все индивидуально, но если сравнить гипотетически одинаковых по интеллекту людей, то те кто часто ездит в разные страны развиваются и те кто не ездит им проигрывает, в конечном итоге первые и карьеру построят быстрее и годы проведут насыщеней чем тем кто в это время копить будет.

ну по теме недвижимости:
если бы мне сейчас было 22 и я только что окончил вуз, я бы даже не думал о покупке квартиры и накоплении на нее до 30 а то и до 35.
украинцы не так часто перезжают из города в город как американцы но мне понравился совет какого то американца - не покупайте свой дом пока не построите карьеру и не будете уверены что вы не переедете в течении минимум 10лет.

Так надо ж знать "чем" / на "чем" копить. Тоесть к окончанию вуза в 22 это должно стать понятным получается. Ну что бы думать можно было сразу после окончания о том начинать ли копить уже.
Хотя вопрос с арендой уже стоит пополной.

но если сравнить гипотетически одинаковых по интеллекту людей, то те кто часто ездит в разные страны развиваются и те кто не ездит им проигрывает, в конечном итоге первые и карьеру построят быстрее и годы проведут насыщеней чем тем кто в это время копить будет.

[/quote]

Бред.
Вам стоит показаться психиатру.
Квартиру купит скорее тот, кто на нее быстрее заработает, а не будет тратить деньги на бессмысленные экскурсии за границу.

Хотите побыстрее купить квартиру - делайте карьеру, экономьте деньги и сокращайте расходы, господа.
Другого пути - нет.

Хотите развиваться - учите математику, физику, химию, играйте в шахматы.
Книги читайте, в конце концов.

А как купите себе парочку квартир возле метро - катайтесь куда хотите. Хоть в Антарктиду - для общения с пингвинами. Кстати, очень полезно для расширения кругозора некоторых "умников".

я вот что заметил. как только строитель и ростишки в неадеквате пропадают с ветки, так сразу толковые пости появляются и здоровое обсуждение. аж читать приятно.