Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 4142434445 ... 2381>
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 00:28

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Xenon

Точно такая же ситуация только у типа вместо 30К долл квартира
купленная сейчас за 50-70к долл ...

Без денег , без работы но с активом дешевеющим ...
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 00:31

  obval написав:Xenon

Точно такая же ситуация только у типа вместо 30К долл квартира
купленная сейчас за 50-70к долл ...

Без денег , без работы но с активом дешевеющим ...


Если высокий этаж, то пистолет можно не покупать. :mrgreen:
sesk
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 00:35

  sesk написав:
  obval написав:Xenon

Точно такая же ситуация только у типа вместо 30К долл квартира
купленная сейчас за 50-70к долл ...

Без денег , без работы но с активом дешевеющим ...


Если высокий этаж, то пистолет можно не покупать. :mrgreen:

Не за что будет :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: точно !

Таки первый вариант лучше , можно красиво уйти ,
ну или даже подзаработать с такой штучкой , а вот во втором всё сложнее .

Вообще мне кажется первый вариант интереснее , даже если они
встретятся волей судьбы , то скорее второй будет работать на первого :) ..
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 00:50

  Xenon написав:И вот наконец настал долгожданный кризис, девал грн в разы и полная разруха; цены на недвиж упали в разы и наконец эта семья МОЖЕТ купить себе долгожданную квартиру.
НО вот незадача - настал ведь кризис; одного члена семьи с работы нафик уволили и в ближайшие 2-3 года ему вообще не светит найти никакую работу; второму ЗП урезали + в следствии девала его ЗП стало хватать на хлеб и воду. И стал вопрос - купить на сбережения 30к - которые лежат в нычке квартиру , а самим ити на паперть просить милостыню ? Ибо ЗП не хватает на жизнь - кризис! хавчик в разы подорожал! , за свет/воду/комумналку нужно платить и гораздо больше (ибо тоже подорожало) - отключат мигом.
Кругом безработица 30-40% - работу если и можно найти, то нужно пахать 12 часов в сутки за ЗП котрой хватит на ливерную колбасу и молоко (привет начало 90х).


Тупой пример. Так много несчастя сразу не бывает.

Нас дорогой Ксенон хочет подвести под мысль проесть накопления - но не тут то было,
а как же тогда выживет подавляющая часть населения с дорогой едой и кошмарной безработицей? Хе-хе, в такой ситуации не придется растягивать накопления на 2-3 года, социальный взрыв наступит намного раньше, ведь не такая большая часть населения имеет накопления хотя бы 10К.

Одна мысль только беспокоит, как все таки народ в крупных городах пережил 90-е? И что мешает это повторить несчастной вышеупомянутой семье?
vano
 
Повідомлень: 463
З нами з: 16.03.07
Подякував: 5 раз.
Подякували: 39 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 01:09

  vano написав:
  Xenon написав:И вот наконец настал долгожданный кризис, девал грн в разы и полная разруха; цены на недвиж упали в разы и наконец эта семья МОЖЕТ купить себе долгожданную квартиру.
НО вот незадача - настал ведь кризис; одного члена семьи с работы нафик уволили и в ближайшие 2-3 года ему вообще не светит найти никакую работу; второму ЗП урезали + в следствии девала его ЗП стало хватать на хлеб и воду. И стал вопрос - купить на сбережения 30к - которые лежат в нычке квартиру , а самим ити на паперть просить милостыню ? Ибо ЗП не хватает на жизнь - кризис! хавчик в разы подорожал! , за свет/воду/комумналку нужно платить и гораздо больше (ибо тоже подорожало) - отключат мигом.
Кругом безработица 30-40% - работу если и можно найти, то нужно пахать 12 часов в сутки за ЗП котрой хватит на ливерную колбасу и молоко (привет начало 90х).


Тупой пример. Так много несчастя сразу не бывает.

Нас дорогой Ксенон хочет подвести под мысль проесть накопления - но не тут то было,
а как же тогда выживет подавляющая часть населения с дорогой едой и кошмарной безработицей? Хе-хе, в такой ситуации не придется растягивать накопления на 2-3 года, социальный взрыв наступит намного раньше, ведь не такая большая часть населения имеет накопления хотя бы 10К.

Одна мысль только беспокоит, как все таки народ в крупных городах пережил 90-е? И что мешает это повторить несчастной вышеупомянутой семье?


Многие не пережили. :( Просто Ксенон хочет подвести нас к мысли, что много народу передохнет-и квадратные метры опустеют. Следовательно, станут доступней выжившим. :mrgreen:
sesk
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 01:34

Лукьяновка, Артема ул., 103, 2/7-эт. кирп. дома, х/с, сталинка, ж/б пер., h=3м, 46/33/5.8 кв.м, с/у разд., балкон, под ремонт, вход со двора, ст.м. "Лукьяновская" - 1мин, 80000у.е., торг. Подробности по телефону.
Тел.: (44) 5682660
sesk
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 01:56

Конец "вечного двигателя"
Сильнейший финансовый кризис добрался до Испании
Ставки по государственным облигациям в Испании достигли на прошлой неделе 6,5 процента годовых, сигнализируя о новом витке острейшего финансового кризиса в стране. Реакция долговых рынков стала закономерным итогом паники последних недель, включившей в себя фактический крах ведущего испанского банка Bankia и крик о помощи самой богатой и развитой провинции - Каталонии. А уже эти события оказались результатом постепенного ухода "под воду" всей экономики, продолжавшегося все последние годы.

Чудесное преображение
За последние 30-35 лет Испания изменилась до неузнаваемости. В начале 80-х это была бедная аграрная страна с архаичной экономикой. Кое-где сохранялись пресловутые "пережитки средневековья" и натуральное хозяйство. Значительная часть испанцев была вынуждена искать лучшую долю в более успешных странах, вроде Франции, ФРГ и Швейцарии.

Однако членство в Евросоюзе помогло кардинально изменить ситуацию. Щедрая помощь из Брюсселя и открытие европейских рынков поддержало промышленность, субсидии обеспечили подъем и модернизацию сельского хозяйства. Наконец, в страну хлынул поток туристов, а вместе с ними - миллиарды дойчмарок, франков, фунтов, а затем и евро.

Но настоящую золотую жилу в Мадриде нащупали несколько позже. Испанцы сообразили, что главной ценностью страны является не ее индустрия, научный потенциал или недра, а вся территория, с ее мягким и теплым климатом и историко-туристической значимостью. А это значит, что ее можно отдавать под коммерческую застройку как богатым иностранцам, так и зажиточной части соотечественников.

Так в 80-е годы с места в карьер стартовал феномен под названием "бум испанской недвижимости". Вообще говоря, сходные явления существовали в тот период в большинстве развитых или полуразвитых стран мира, но Испания стала случаем уникальным. С 1985 по 2007 год цены на недвижимость подскочили более чем в три раза. Первоначальный подъем дал толчок системе ипотечного кредитования, а она в свою очередь стала раскручивать спираль роста еще сильнее. Кредиты, зачастую субсидируемые государством, помогли подавляющему большинству испанцев обзавестись своими домами (съем жилья в стране - явление весьма редкое). "Вилла в Испании" стала обязательным атрибутом успеха как для английского банкира, так и для российского бизнесмена или чиновника.

Строительный бум потянул за собой и другие секторы экономики. Особенно расцвел банковский сектор, активы которого исчислялись триллионами евро. Кредитные организации открывались в самых глухих деревнях, а жизнь в долг стала нормальным признаком принадлежности к среднему классу. Но дело ограничивалось не только финансами. Взять, к примеру, сферу дорожного строительства. 40 лет назад об испанских дорогах можно было сказать что-то хорошее только из политкорректности, сейчас же автомобильная сеть в стране - одна из самых продвинутых и высокоразвитых на континенте.

Все шло прекрасно, и даже кратковременные экономические спады в начале и середине 2000-х годов не могли поколебать эту историю успеха в рамках целой страны. К 2007 году по ВВП на душу населения Испания сравнялась с ключевыми игроками еврозоны - Германией и Францией. В уверенности, что развитие является поступательным и вечным, испанские власти постоянно смягчали требования к банковскому сектору, впрыскивая еще и еще топлива в двигатель экономического бума. Позднее, кстати, стало известно, что практически все члены парламента страны были средними и крупными инвесторами в недвижимость, а иные владели 20 домами и более.

Крах "кахи" и Bankia
Разочарование наступило с началом глобального финансового кризиса 2008 года. Как и во всем мире, цены на недвижимость рухнули. Интерес у полностью затаренных клиентов к покупке домов упал. Те же самые процессы затронули и нежилой сектор недвижимости, так что десятки и сотни тысяч проектов по всей стране были прекращены и заморожены "до лучших времен". Строительный сектор встал.

Кризис нанес страшный удар в первую очередь по рынку труда. За считанные месяцы количество безработных в стране удвоилось и к 2009 году достигло (впервые в истории страны) 4 миллионов человек. Речь идет, заметим, лишь об официально зарегистрированной безработице, которая ни в одной стране полностью картину на рынке не отражает. Уровень безработицы перевалил за 20 процентов и стал самым высоким в развитом мире. Среди молодежи работы и вовсе лишился каждый второй.

Но вот финансовый сектор на первых порах все это пережил. Массового банкротства и национализации удалось избежать - но лишь благодаря тому, что правительство страны помогло финансистам запихать свои проблемы "под ковер". Банки с разрешения регуляторов продлевали безнадежные кредиты, продолжали держать давно не работающие активы в качестве перспективных и тем самым хранить хорошую мину при плохой игре. Долго это длиться, конечно, не могло.

Первые сигналы последовали еще в 2010 году, когда серьезнейшие трудности стали испытывать так называемые "кахи", региональные сберегательные банки. Выяснилось, что они находятся буквально по уши в плохих кредитах, а между тем на них приходилось большая часть вкладов испанцев. Острый кризис кое-как замяли масштабной программой объединения и поглощения этих банков, однако в итоге вместо множества малых больных мест получили несколько больших.


Фото Reuters
И вот в мае 2012 года испанскую финансовую систему начало трясти по-настоящему. В начале месяца стало известно о том, что на грани несостоятельности находится третий по объему активов банк в стране - Bankia. Без государственной помощи у него не было ни единого шанса.

Правительство Мариано Рахоя в спешке стало придумывать, как спасти положение. Крах такого банка потянул бы за собой аналогичное развитие событий в отношении десятков других финансовых институтов. В итоге вопрос решили просто - выдать спасительный кредит, одновременно национализировав банк. Собственно, поступили так же, как и в других европейских странах в аналогичной ситуации.

Однако выяснилось, что денег потребуется гораздо больше, чем ожидалось изначально. Правительство рассчитывало обойтись несколькими миллиардами евро, но на прошлой неделе банк объявил о том, что ему нужно ни много ни мало 23,5 миллиарда. Это, к слову, в 5 раз больше его рыночной капитализации на сегодняшний день. Но таких денег нет и у самой Испании. В специальном Фонде управляемой реструктуризации банков, который был создан во время кризиса, сейчас лежит около 5 миллиардов евро. И значит, занимать придется уже самому Мадриду.

А сделать это будет не так-то просто. Долгое время Испания выглядела образцовой с точки зрения государственных финансов страной Евросоюза. Ее госдолг составлял не более 45 процентов ВВП, а бюджеты верстались либо с профицитом, либо со скромным на фоне соседей дефицитом. За время кризиса долг подскочил до 70 процентов ВВП, а тяжелейшая ситуация в экономике привела к тому, что инвесторы не хотят одалживать испанцам деньги.

Регионы с протянутой рукой
На прошлой неделе ставки по 10-летним облигациям Испании достигли 6,5 процента годовых, что крайне близко к точке невозврата на пути к дефолту. Более того, разница в доходности со считающимися образцовыми немецкими облигациями составила более 5 процентных пунктов - абсолютный рекорд. Такие цифры еще сильнее пугают инвесторов, что затрудняет для страны возможность выйти на международные рынки заимствований.

Новый удар последовал оттуда, откуда не ждали. В середине месяца с просьбой о помощи к правительству страны обратилась Каталония. Выяснилось, что в ближайшее время провинции нужно рефинансировать 13 миллиардов евро, а в казне на это нет ни гроша. Между тем, Каталония является самым развитым регионом в стране, а ее ВВП составляет почти четверть от общеиспанского. Все это не помешало возникновению сильнейшего бюджетного кризиса, который теперь придется как-то разрешать Мадриду.

Тут стоит оговориться, что вообще-то Испания сильно децентрализованная страна. В особенности это касается финансовых взаимоотношений. Поэтому небольшой долг федерального правительства не означает, что с государственными обязательствами в стране все в порядке. Это лишь говорит о том, что значительная часть долгов висит на бюджетах областей.

И если уж о помощи просит богатая и преуспевающая Каталония, дела действительно плохи. Всего же в этом году регионам предстоит рефинансировать 35,7 миллиарда евро, и по первым сведениям (которые в Испании очень часто приходится корректировать в сторону повышения) дефицит составляет более 15 миллиардов.

Что Мадрид собирается делать с этим ворохом проблем - пока непонятно. Нужно спасать и банки, и регионы, да еще и одновременно соблюдать европейские требования и как-то смягчать сильную рецессию, начавшуюся в стране осенью прошлого года. Выбор у Испании, собственно, небольшой: скорее всего, придется обращаться за помощью в Брюссель. А у того уже и так голова кругом идет от греческих проблем. Но Испания намного больше Греции, и последствия ее финансового коллапса будут в несколько или даже в десятки раз масштабнее. В общем, политиков и финансистов как самой Испании, так и ее европейских соседей ждут непростые времена. Про безработное и бесконечно протестующее население даже и говорить не приходится.
[lenta.ru]
Дмитрий Мигунов
Ссылки по теме
---------------------
хе-хе :mrgreen: В Испании пузырь взвитил цены на недвижимость в 3 раза за 30 лет.
На уё.щной Украине пузырь крутанул в 10 и больше раз за 5 лет. :mrgreen:
sesk
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 07:54

  Oven написав:ничего кроме подростковых понтов.
"дешевше ніж є вже в мене- зробити не можуть" - могут, пишу в 100 раз - могут.
Я писал не раз - сами строят в свободное от основной работы время и медалей за это не просят.
Двое пенсионеров, от нечего делать решили построить ещё один дом под Киевом. От Крещатика 10 км, от городской черты 1 км., начало строительства 2005 год, окончание 2007 год. 250 м/кв, стены кирпич красный, 2 этажа, подвал, гараж совмещенный, лестница орех, металопластик, плитка, отопление автономное, канализация, вода - все есть, смета строительства $50 000. Естественно без "специалистов" и прораба.

1 А Ви в стані розрінити ціну яка людина виводить коли будує для себе і ціну яка виставить ця ж людина будуючи на продаж ?
2 Таким чином дитячі понти у Вас - бо ціни на продаж дешевшої ніж в мене на аналогічне житло , в радіусі 20 км від мене - не має . ( я наголошую на слові аналогічне , що відразу відкидає порівняння з шевченковими хатинками в тьму-таракані)

"не можуть знайти щоб хтось інший це зробив дешевше" - могут, но есть в городе Киеве Верховная Рада, сидят там упыри от строительства, такие же упыри сидят неподалеку в Кабинете Министров и объединяет их одно - сверх прибыли, которые им гарантирует монопольное положение на рынке.

такі самі упирі сидять на ринку автомобілів , молока і так далі - і називається це економічні правила гри в цій державі.
Тому або міняйте правила гри , або вчіться по них грати . Всі Ваші оповідання про надприбуткм- це істерика , адже Ви чомусь в цю галузь за надроибутками не полізли . Чого Вам не вистарчає ? Розуму чи бажання працювати ?

Ни кого они не пустят на РН пока можно пересичного иметь как они захотят. Когда пересичный загнется, и РН станет им не интересен пустят и китайцев и поляков и турков - они вам покажут, что такое "себестоимость".

Так і зараз показують , наприклад македонці на будівництві автошляхів . Приблизно за 100 000 грн м погонний дороги (15 м2) траси Київ - Одеса.

Поскольку Китай единственный кто дает упырям сегодня деньги, то скоро он потребует расплату, а так как отдавать нечем, придется делать то, что они скажут, тогда деватся будет им всем некуда.

Якраз Китай нам нічого й не дає
Все написанное "специалистом": "потрібно купити губозакатувальну машинку , бо у Вас захцянки захмарні ?" вкладывается в совковый принцип - жри, что дают!

Хочете - напишу точніше.
Якщо не в стані зробити краще - то жри те що зробили і радій що не отримав підсрачник.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 08:28

Таблица. Изменение цен на недвижимость в 2012 году.
Страна Изменения цен за год Изменения цен в квартальном исчислении
Эстония 9,13% -0,41%
Австрия 8,24% 8,16%
Финляндия - 2,05% 0,00
США -2,27% -0,24%
Турция -2,32% 0,54%
Хорватия -2,45% -0,10%
Литва -3,87% -1,12%
Израиль -4,94% -0,72%
Швеция -5,34% -0,38%
Латвия -5,83% -0,15%
Болгария -6,21% -1,50%
Испания -9,00 -2,51%
Греция -11,68% -1,54%
Португалия -10,45% -3,43%

http://realty.newsru.com/article/29may2012/global
ЛОБ
 
Повідомлень: 11069
З нами з: 14.12.09
Подякував: 197 раз.
Подякували: 1517 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 30 тра, 2012 08:43

  Xenon написав:тут вопрос такой ко всем

представим ситуаци, есть семья, есть у неё накопления на сегодня скажем 30к баксов , и есть желание прикупать квартиру в Киеве. Работают, получают себе каждый по 5-6к грн и копят дальше.
И вот наконец настал долгожданный кризис, девал грн в разы и полная разруха; цены на недвиж упали в разы и наконец эта семья МОЖЕТ купить себе долгожданную квартиру.
НО вот незадача - настал ведь кризис; одного члена семьи с работы нафик уволили и в ближайшие 2-3 года ему вообще не светит найти никакую работу; второму ЗП урезали + в следствии девала его ЗП стало хватать на хлеб и воду. И стал вопрос - купить на сбережения 30к - которые лежат в нычке квартиру , а самим ити на паперть просить милостыню ? Ибо ЗП не хватает на жизнь - кризис! хавчик в разы подорожал! , за свет/воду/комумналку нужно платить и гораздо больше (ибо тоже подорожало) - отключат мигом.
Кругом безработица 30-40% - работу если и можно найти, то нужно пахать 12 часов в сутки за ЗП котрой хватит на ливерную колбасу и молоко (привет начало 90х).

так как думаете - чего в такой ситуации сделает семейство?

-ПыСы - аргумент в стиле "у меня с работой будет полюбе все чики, ибо я мега спец" не катят; кризис, и мега спецы никому не нужны.Все мегаспецы в США давно улетели, остались одни те кто ждет кризиса :mrgreen:


нет никакой проблемы, это же здорово, что есть запас в убитых енотах,главное не тратить капитал, а искать работу или сдавать свое жилье, а самим на юга, где тепло и недвига еще дешевле :lol: что лучше ничего не иметь вообще или жирок на 30 тонн? жируют они еще... в кризис то, нужно жить положительно и с оптимизмом смотереть вперед :wink:
Востаннє редагувалось kievlyanka в Сер 30 тра, 2012 08:50, всього редагувалось 1 раз.
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 4142434445 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1374909
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1817358
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1122374
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама