Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

Странно, что тематику завлекалок клоуны-лохвесторы
не меняют на бигбордах. Смотрелось бы очень оригинально

"ЖК НАдувательский. Резко не обвалится "

"Комплекс мечты "Фраер"" Пора колотить понт. Более чем на 20% не упадЬот"

В Киеве полностью сгорел 26-этажный дом.
Около двенадцати часов ночи, 17 июня, в одной из трех 26-этажек по улице Гетьмана, 1 произошло возгорание. Огонь появился на крыше одного из пристроек, со стороны Полевого переулка. Пожарная служба ехала почти час, из-за чего огонь быстро распространился на все 24 последующих этажа..............
Большая часть дома еще не заселена, поэтому там, где квартиры пустуют сгорел только фасад здания. Больше всего пострадали заселенные помещения: несколько квартир сгорело дотла. Одна из них - на 22 этаже,

mignews.com.ua/ru/articles/112527.html


Внимание, вопрос знатокам: чем же это таким специфическим облицовано это "Місце мрії" (novostroyki.lun.ua/жк-місце-мрії-33), что фасад попросту ГОРИТ???

Пенопласт.
Кстати, он должен содержать антипирены (соединения, препятствующие горению или его замедляющие).
Вероятно, пенопласт украинского производства.
Кстати, должны быть ГОСТы, лимитирующие крупномасштабное применение подобных материалов в строительстве.

А що скаже пан Будівельник з цього приводу?

Поддерживаю оратора в желании узнать, что на это скажет "начальник транспортного цеха" (с)

думаю наши еще больше косячат, чем рассейские стройбаны


В ходе контроля за выполнением требований пожарной безопасности при монтаже фасадных систем наружного утепления специалисты отдела пожарного надзора Управления государственного строительного надзора Свердловской области повсеместно сталкиваются с грубыми нарушениями требований пожарной безопасности:
- Применение в качестве утеплителя пенополистирольных плит других производителей взамен рекомендованных СТО;
-Применение пенополистирольного утеплителя в зданиях функциональной пожарной опасности Ф1.1 (детские дошкольные учреждения, специализированные дома престарелых и инвалидов, больницы, спальные корпуса школ-интернатов и детских учреждений) и Ф4.1(школы, внешкольные учебные заведения, средние специальные учебные заведения, профессионально-технические учебные заведения)
-Замена состава базового штукатурного слоя и защитно-декаротивного покрытия;
-Значительное занижение толщины штукатурного слоя (в основном 1-1,5 мм вместо 4-7мм)
-Отсутствие рассечек из негорючих минераловатных плит шириной не менее 150 мм по периметру оконных (дверных, вентиляционных) проемов,
перекрытий при применении полистирольного утеплителя;
-Толщина поперечного сечения рассечек не соответствует толщине пенополистирольного утеплителя в системе;
-Применение горючего утеплителя на переходных лоджиях незадымляемых лестничных клеток типа Н1;
-Отсутствие или неверное техническое решение стальных элементов защиты по контуру дверных и оконных проемов навесных вентилируемых фасадов;
-Недостаточное количество заклепок в местах крепления кляммеров к несущей подконструкции навесных вентилируемых фасадов.

В Киеве полностью сгорел 26-этажный дом.
Около двенадцати часов ночи, 17 июня, в одной из трех 26-этажек по улице Гетьмана, 1 произошло возгорание. Огонь появился на крыше одного из пристроек, со стороны Полевого переулка. Пожарная служба ехала почти час, из-за чего огонь быстро распространился на все 24 последующих этажа..............
Большая часть дома еще не заселена, поэтому там, где квартиры пустуют сгорел только фасад здания. Больше всего пострадали заселенные помещения: несколько квартир сгорело дотла. Одна из них - на 22 этаже,

mignews.com.ua/ru/articles/112527.html


Внимание, вопрос знатокам: чем же это таким специфическим облицовано это "Місце мрії" (novostroyki.lun.ua/жк-місце-мрії-33), что фасад попросту ГОРИТ???

Пенопласт.
Кстати, он должен содержать антипирены (соединения, препятствующие горению или его замедляющие).
Вероятно, пенопласт украинского производства.
Кстати, должны быть ГОСТы, лимитирующие крупномасштабное применение подобных материалов в строительстве.

А що скаже пан Будівельник з цього приводу?

Поддерживаю оратора в желании узнать, что на это скажет "начальник транспортного цеха" (с)

За хорошую теплоизоляцию приходится уж очень, очень дорого платить...

и радуется что Аваль СЕЙЧАС выставил за 46к убитую КРЕДИТНУЮ гостинку в конце Маяковского - типа подешевело

Не мутите воду - у Аваля есть такие предложения, о которых рЫлы предпочитают молчать или сами выставляют их на перекидку.

Продажу гостинок за 46 тыс год назад не сумел найти в интернете, но 1к за 52 500 нашёл на Домике http://www.domik.net/novosti/indikatory ... 32527.html
Однокомнатная квартира в панельном доме («улучшенная типовая панель»), проспект Маяковского (Деснянский район, Троещина). Общая площадь 43,1 кв.м., жилая 18,1, кухня 8,2. Санузел раздельный. Окна на улицу. Балкон не застеклен. Линолеум. Столярка старая. Состояние: «требует косметического ремонта». 52500$ (1218$/кв.м).

Вы в своем расчете, аренду сопоставляете с вложением стоимости объекта в доларовую ставку. Если брать стоимость 50К как депозит под доларовую ставку, то в случае девала депозит не изменится - 50К. А стоимость объекта исчисляемая в долларе ?
Почему аренду сопоставляем с доларовой ставкой ? Почему не берем гривневую стоимость объекта и не сопоставляем с гривневой ставкой ?

Если у Вас спросят, сколько стоит, к примеру, Ваше авто, Вы цену назовете в гривнах или долларах? Гривна - слишком ненадежный и неудобный инструмент для оценки дорогих вещей.

Когда гривна в очередной раз девальвирует, это поначалу слабо отразится на рынке недвижимости в сегменте купли-продажи, но может сильно повлиять на сегмент аренды. А вот если аренда после девальвации не подорожает в гривне и ставки по валютам не упадут, только тогда для владельцев сдаваемых квартир наступит время сомнений и размышлений. В любом случае РЕЗКОГО падения стоимости квартир по причине девальвации гривны не будет. Это изначально слишком инертный рынок для резких скачков.

Так а я о чем в своем вопросе о выборе ставки сравнения для аренды ?
Где гарантия того что в случае падения курса и в случае необходимости продажи ценник в доларах можно будет таким же называть, а не придется его ниже называть?

В ставке 6% в валюте - валютный риск заложен. На то она и валюта.
А ценник в доларе = валюта ? Если нет, то ставка выше должна быть (+ за риск).

И 18-20% тебя не смущают?!

а че они должны меня смущать если я за аренду выкидываю бабло? переплата гораздо меньше этой суммы.

все просчитано

18...20% годовых страшны только тем у кого своего бабла около 25% от требуемой суммы

кроме того, есть вероятность девала, а кредит в грн

юрик, нравится цитатки дергать, да?
Там ключевая фраза:

Вот так прям завтра и пойдешь по нынешним ценам бетон покупать?

Не, то что ты готов кровных денег банку подарить, только подтверждает, что у тебя стальные (бетонные) яйца, а вот прикинь:
приходишь ты в банк и говоришь: "пацаны, дайте пятнашку зелени под 18-20% - на хату не хватает". Они дают.
И вот - октябрь.
Травка пожелтела, евро-выборы всякие прошли... глядь - а хатка твоя ровно на ту самую пятнашку (теперь тридцатку) дешевле стала.
Прикинь.
И вот - Новый Год.
Семимильными шагами шествует по Нэньке лютое, бешеное покращення!
Глядь - а ценники на хатки как у тебя еще на пятнашку просели...
Прикинь!
Ах - да! Как же я забыл: "тока два дыфолта Ивропы справацыруют абвал цэн на киивскую нидвигу!"
Знаешь, юрик, есть такой старый еврей - Губерман.
И вот он прям как для тебя написал:

Есть в идиoте дух отваги,
Присущей именно ему,
Способна глупость на зигзаги,
Недостижимые уму.

Это мой тебе подарок.))

С обывательско-калькуляторной и краткосрочной точки зрения вы, безусловно, правы.
Однако, имею заметить следующее.

Приобретение собственной готовой недвижимости несет в себе не только прямые расходы, но и косвенные выгоды. И размер косвенных выгод в виде удобства, экономии времени, уверенности и пр. может превышать прямые потери в виде кратковременного падения стоимости.

Квартира для себя-это жилье, предмет повседневного пользования, который приобретается на срок минимум 10 лет. Если системно поднять и изучить мировой опыт в этом вопросе, можно заметить, что в целом предметы такого срока эксплуатации имеют свойство дорожать в долгосрочной перспективе. Это никак не связано с тем, что они становятся дороже-это связано с падением стоимости денег. Несмотря на ценовые волны, владелец метров в долгосрочке сохраняет, а при наличии мозга-еще и приумножает этот актив. Как финансист, при наличии условий, описанных критикуемым вами автором, я обычно поддерживаю идею о кредите. Он объективно невелик, удорожание небольшое, вселиться можно уже сейчас и спокойно себя чувствовать и пр. А если применить еще и формулу долгосрочного дисконтирования денежного потока, то выгода даже прямая появляется. Есть вековая мудрость ценнобумажных брокеров-пока сделка не закрыта и убыток не зафиксирован, на падение стоимости не следует обращать внимание.

В общем и целом-кто не может сложить, сколько стоит спокойствие нервной системы от проживания на собственной территории, никогда не придет к согласию с этой формулой. Когда меня спрашивают, покупать ли для себя недвижимость-я всегда говорю: покупай. Деньги есть, нужно жить-покупай. Это-улучшение качества жизни, приобретение имущества, краеугольный камень семейного богатства. А хитрость для получения прибыли лучше в бизнесе применить.

[
Внимание, вопрос знатокам: чем же это таким специфическим облицовано это "Місце мрії" (novostroyki.lun.ua/жк-місце-мрії-33), что фасад попросту ГОРИТ???[/quote]

Пенопласт.
Кстати, он должен содержать антипирены (соединения, препятствующие горению или его замедляющие).
Вероятно, пенопласт украинского производства.
Кстати, должны быть ГОСТы, лимитирующие крупномасштабное применение подобных материалов в строительстве.

А що скаже пан Будівельник з цього приводу?[/quote]

Поддерживаю оратора в желании узнать, что на это скажет "начальник транспортного цеха" (с) [/quote]


Насколько я помню, на этой или одной из соседних веток, вопрос облицовочного пенопласта (или как он там правильно называется) уже подымался. Как выше правильно замечено, он должен содержать "материалы препятствующие горению". Несмотря на это, огонь поднялся со второго до двадцатькакого-то этажа... Мне кажется, тут еще не совсем оценили масштаб произошедшего. Вдумайтесь - огонь прошелся почти по всему 26-этажному дому, где было чему гореть - заселились,начали ремонты и т.д. - сгорело напрочь, благо таких квартир было немного.
Теперь следствие №1 - погорельцы должны будут все восстанавливать...но кто, за какие средства и главное - чем (материал) - будет восстанваливать сгоревший фасад?
И, следствие №2, гораздо более важное: а если бы этот дом заселили достаточно давно и в нем жили бы во всех квартирах??? Что тогда, сколько было бы жертв и кто бы за это ответил (да и сейчас - ответит ли - нарушение строительных норм налицо). И, наконец: а сколько еще по Киеву и другим городам таких потенциально смертельных домишек???

В Киеве полностью сгорел 26-этажный дом.
Около двенадцати часов ночи, 17 июня, в одной из трех 26-этажек по улице Гетьмана, 1 произошло возгорание. Огонь появился на крыше одного из пристроек, со стороны Полевого переулка. Пожарная служба ехала почти час, из-за чего огонь быстро распространился на все 24 последующих этажа..............
Большая часть дома еще не заселена, поэтому там, где квартиры пустуют сгорел только фасад здания. Больше всего пострадали заселенные помещения: несколько квартир сгорело дотла. Одна из них - на 22 этаже,

mignews.com.ua/ru/articles/112527.html


Внимание, вопрос знатокам: чем же это таким специфическим облицовано это "Місце мрії" (novostroyki.lun.ua/жк-місце-мрії-33), что фасад попросту ГОРИТ???

Пенопласт.
Кстати, он должен содержать антипирены (соединения, препятствующие горению или его замедляющие).
Вероятно, пенопласт украинского производства.
Кстати, должны быть ГОСТы, лимитирующие крупномасштабное применение подобных материалов в строительстве.

На риелте как-то сообщали, что пенопластом можно утеплять, вроде, до 9 этажа, а выше надо минватой.


Но застройщики как видно, это игнорируют и часто утепляют весь дом пенопластом (чтобы дешевле было), а проверяющим "ставят бутылку" и те типа нарушений не замечают.

А бывают и вообще вместо запланированого вентилируемого фасада тупо обклеивают пенопластом.

Так горячо опекаемый министром Близнюком "надёжный застройщик" Киевгорстрой в доме на Григоренко 12 (участвовавал в программе Доступне житло 2011)

Мне кажется, тут еще не совсем оценили масштаб произошедшего. Вдумайтесь - огонь прошелся почти по всему 26-этажному дому, где было чему гореть - заселились,начали ремонты и т.д. - сгорело напрочь, благо таких квартир было немного.
Теперь следствие №1 - погорельцы должны будут все восстанавливать...но кто, за какие средства и главное - чем (материал) - будет восстанваливать сгоревший фасад?
И, следствие №2, гораздо более важное: а если бы этот дом заселили достаточно давно и в нем жили бы во всех квартирах??? Что тогда, сколько было бы жертв и кто бы за это ответил (да и сейчас - ответит ли - нарушение строительных норм налицо). И, наконец: а сколько еще по Киеву и другим городам таких потенциально смертельных домишек???

Лично я после нескольких просмотров давно оценил "качество" новостроев и перспективу проживания в них.
Не обязательно бывать в Париже, чтобы знать, что он существует.

Масштаб происшедшего...
Да замнут это дело, никого не посадят и не оштрафуют, и - самое печальное - и дальше этими же горючими материалами фасад будут облицовывать.