Tyler написав:Другой простой пример. Если на рынке продают старую картошку по 2 грн за кило, а потом вдруг подвезли молодую по 5 грн за кило - старая картошка подорожает?
Тайлер, уж не хотите ли Вы поставить под сомнение существование связи между ценами на первичном и вторичном рынке недвижимости?
Нет, конечно. Связь есть, просто Вы в корне неверно ее трактуете.
Картошку Вы не стали комментировать, а по поводу примера с автомобилями:
airmax78 написав:
Tyler написав:Непонятно, почему желание избавиться от запорожца и пересесть на мерседес приводит к удорожанию запорожца. мне казалось, должно быть наоборот. если же все дело в дефиците запорожцев, тогда при чем здесь мерседесы?
Принимая вашу не слишком удачную аналогию, отвечу так: когда цену на мерседесы постоянно подгоняют вверх, то многим приходится довольствоваться запорожцами, а владельцы запорожцев, видя такое дело, начинают подтягивать цены на свои запорожцы к ценам на мерседесы. А когда все это безумие финансирует иностранный дядя (пусть и в кредит - как ему кажется) - тут и у владельцев мерседесов и у владельцев запорожцев напрочь сносит крышу. И в такой ситуации, если рынок достаточно закрытый для вхождения на него новых производителей (ну в точности как КРЖН) запорожцы вскоре догоняют по стоимости мерседесы продаваемые на соседнем, более открытом рынке.
Ваша концепция означает, что если на определенном рынке было 1000 запорожцев, и туда завезли 100 новых мерседесов, оставив старые запорожцы, владельцам запорожцев станет обидно и запорожцы подорожают. Продолжая эту идею - на том же рынке открывается салон феррари, продается 10 штук. на рынке уже 1000 запорожцев, 100 мерсов и 10 феррари. всем становится так обидно, что дорожают и мерсы, и запорожцы. И это при прочих равных! Абсурд? Абсурд.
Появление феррари не увеличивает спрос на запорожцы! Спрос на запорожцы может увеличить недостаточное предложение автомобилей на рынке + кредит, но не появление феррари с мерсами на рынке!
Это же азы: появление новинок удешевляет старые модели, а не наоборот! Старые модели могут дорожать в связи с дефицитом, но никак не в связи с появлением новинок!
Дурдом.
И что, kolop, артем123 и проч. - Вы тоже считаете, что новинки способствуют увеличения спроса на старье или Вы просто готовы поддержать любую ерунду, если оппонентом выступаю я?
Если на новые авто повышают цены, то цены на б/у авто такой модели тоже поднимают. Были ситуации, когда б/у хюндаи акценты, ланосы и т.д. продавали дороже, чем покупали. Такие же ситуации были и с мерсами, когда падал курс евро б/у мерс продавали по той же цене, что и покупали. Что не понятно?
Moody's понизило рейтинг гособлигаций Украины с B2 до B3, прогноз "негативный"
"РБК-Украина, 05.12.2012, Франкфурт-на-Майне, 20:49 Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service понизило сегодня рейтинг государственных облигаций Украины на одну ступень - с B2 до B3. Прогноз остается "негативным". Об этом сообщается в пресс-релизе агентства."
А сериал как раз самые интересный серии начал показывать
Ой. Ну что сказать))) Недаром Роман рисунок манекена в кепке выставлял))) Сударь, Вы в курсе - на сарае может быть написано одно, а внутри его - совсем другое имущество находится))) Нет заметного падения цен на ликвидую вторичку за последних 3 года. Отсутствует. Absent. Ausbleiben. И со первичкой ситуация такая же. Что касается прогноза на ближайших полгода - почему гривну не девальвируют??? Пора бы))) А если девальвации не будет - то и цены останутся примерно на том же уровне. Кстати, те, кто вложился последние 3 года в недвигу как в инвестицию для сдачи в аренду - тот имеет своих 7-8% годовых.
Востаннє редагувалось Frant в Чет 06 гру, 2012 17:39, всього редагувалось 1 раз.
Tyler написав:Ваша концепция означает, что если на определенном рынке было 1000 запорожцев, и туда завезли 100 новых мерседесов, оставив старые запорожцы, владельцам запорожцев станет обидно и запорожцы подорожают. Продолжая эту идею - на том же рынке открывается салон феррари, продается 10 штук. на рынке уже 1000 запорожцев, 100 мерсов и 10 феррари. всем становится так обидно, что дорожают и мерсы, и запорожцы. И это при прочих равных! Абсурд? Абсурд.
Появление феррари не увеличивает спрос на запорожцы! Спрос на запорожцы может увеличить недостаточное предложение автомобилей на рынке + кредит, но не появление феррари с мерсами на рынке!
Это же азы: появление новинок удешевляет старые модели, а не наоборот! Старые модели могут дорожать в связи с дефицитом, но никак не в связи с появлением новинок! Дурдом.
Тайлер, Вы уже спорите ради самого процесса. Похвально - в споре рождается истина. На самом деле спекулянту все равно чем спекулировать – главное, чтобы был финансовый ресурс доступный как спекулянту, так и его потенциальным покупателям и актив, которым можно спекулировать. Первичкой на этапе строительства спекулировать гораздо удобнее вторички по понятным причинам. Поэтому ценовым драйвером стали цены на первичку. Но у разных спекулянтов разный аппетит к риску. Многие, справедливо решили, что лучше меньше да лучше и спекулировали вторичкой. Тайлер, я сидя в банке видел все это безумие изнутри, общаясь и с застройщиками и с АН и с самими спекулянтами. Я все слишком хорошо помню, чтобы меня сейчас мог кто-то лечить историями про «спадщину», «родовой капитал», смену модельного ряда.
Востаннє редагувалось airmax78 в Чет 06 гру, 2012 17:42, всього редагувалось 1 раз.
Tyler написав:Нет, конечно. Связь есть, просто Вы в корне неверно ее трактуете.
Картошку Вы не стали комментировать, а по поводу примера с автомобилями:
airmax78 написав:
Tyler написав:Непонятно, почему желание избавиться от запорожца и пересесть на мерседес приводит к удорожанию запорожца. мне казалось, должно быть наоборот. если же все дело в дефиците запорожцев, тогда при чем здесь мерседесы?
Принимая вашу не слишком удачную аналогию, отвечу так: когда цену на мерседесы постоянно подгоняют вверх, то многим приходится довольствоваться запорожцами, а владельцы запорожцев, видя такое дело, начинают подтягивать цены на свои запорожцы к ценам на мерседесы. А когда все это безумие финансирует иностранный дядя (пусть и в кредит - как ему кажется) - тут и у владельцев мерседесов и у владельцев запорожцев напрочь сносит крышу. И в такой ситуации, если рынок достаточно закрытый для вхождения на него новых производителей (ну в точности как КРЖН) запорожцы вскоре догоняют по стоимости мерседесы продаваемые на соседнем, более открытом рынке.
Ваша концепция означает, что если на определенном рынке было 1000 запорожцев, и туда завезли 100 новых мерседесов, оставив старые запорожцы, владельцам запорожцев станет обидно и запорожцы подорожают. Продолжая эту идею - на том же рынке открывается салон феррари, продается 10 штук. на рынке уже 1000 запорожцев, 100 мерсов и 10 феррари. всем становится так обидно, что дорожают и мерсы, и запорожцы. И это при прочих равных! Абсурд? Абсурд.
Появление феррари не увеличивает спрос на запорожцы! Спрос на запорожцы может увеличить недостаточное предложение автомобилей на рынке + кредит, но не появление феррари с мерсами на рынке!
Это же азы: появление новинок удешевляет старые модели, а не наоборот! Старые модели могут дорожать в связи с дефицитом, но никак не в связи с появлением новинок!
Дурдом.
И что, kolop, артем123 и проч. - Вы тоже считаете, что новинки способствуют увеличения спроса на старье или Вы просто готовы поддержать любую ерунду, если оппонентом выступаю я? Очень интересно, честное слово.
Появление новинок удешевляет старые модели при сопоставимом спросе на открытом конкурентном рынке, но никак не на закрытом олигополизированном, да еще в стадии надувания пузыря. Впрочем, это не для манипуляторов.
Артём123 написав:Если на новые авто повышают цены, то цены на б/у авто такой модели тоже поднимают. Были ситуации, когда б/у хюндаи акценты, ланосы и т.д. продавали дороже, чем покупали. Такие же ситуации были и с мерсами, когда падал курс евро б/у мерс продавали по той же цене, что и покупали. Что не понятно?
Если б/у ТАКОЙ модели, тогда нет вопросов. А если завезли новое поколение кэмри, неужели подорожают старые кэмри 70х годов???
Tyler написав:Это же азы: появление новинок удешевляет старые модели, а не наоборот! Старые модели могут дорожать в связи с дефицитом, но никак не в связи с появлением новинок!
Дурдом.
Речь идет о перенаправлении денежных потоков, а не просто о новинках. Даже я, сопливый двоечник-обвалишка, живущий у бабушки, это понял. 100 человек купили мерсы. 10000 человек обзавидовались, набрались долгов и побежали покупать запорожцы. Цена на запорожцы выросла.
Tyler написав:Это же азы: появление новинок удешевляет старые модели, а не наоборот! Старые модели могут дорожать в связи с дефицитом, но никак не в связи с появлением новинок!
Дурдом.
Речь идет о перенаправлении денежных потоков, а не просто о новинках. Даже я, сопливый двоечник-обвалишка, живущий у бабушки, это понял. 100 человек купили мерсы. 10000 человек обзавидовались, набрались долгов и побежали покупать запорожцы. Цена на запорожцы выросла.
не ожидал, если честно, такого от Вас, но ок.
осталось понять, почему на практике старые модели постепенно дешевеют, а не постоянно дорожают в связи с выходом новинок. ситуацию с мерсами и запорожцами проверить не удастся, но зато можно посмотреть графики цен хотлайне - как изменяется цена на старую модель после появления новинки. должно подорожать -все увидят новинку, обзавидуются. ну что, проведем эксперимент?
Tyler написав:Если б/у ТАКОЙ модели, тогда нет вопросов. А если завезли новое поколение кэмри, неужели подорожают старые кэмри 70х годов???
Если в дело включатся девелоперы, чиновники, АН, спекулянты, и доступный кредитный ресурс, то на таком закрытом рынке, как КРЖН подорожают даже копья, трехи и прочие шохи (что, собственно, и произошло).
Востаннє редагувалось airmax78 в Чет 06 гру, 2012 17:49, всього редагувалось 2 разів.
Tyler написав:
