Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

rjkz
Считайте, что я обращался ко всем, причасным к формированию "рыночной" цены. Не только к прорабам.

Не вижу причин, почему строитель должен зарабатывать больше учителя или врача.

Вот что за подход, извините, даже слова подобрать не могу... ведь не хочу обидеть...

Ну почему не построить фразу по-другому:
"Не вижу причины, почему врач или учитель должен зарабатывать меньше строителя!"

Народ, да выдавите из себя эту психологию "у соседа дом сгорел - мелочь, а приятно"

Я, в том посте, который Вы не смогли осилить и про врачей с учителями тоже хотел написать - ВАМ нравиться наше бесплатное образование и бесплатная медицина?

Мне - нет.
Я вынужден ИСКАТЬ кому заплатить деньги за качественную медицину, потому что на фоне "бесплатной" медицины появилась "платная", которая лечит главным образом Ваш кошелек, а не организм, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО эффективная медицина сегодня - это штучный товар, который в большом дефиците.
Это может быть и супердорогая клиника с хорошим персоналом и комлектом современного оборудования, но ее еще надо "разглядеть" среди таких-же супердорогих, но по сути ничем не отличающихся от обычных поликлиник. Это может быть и неочерствевший еще врач в районной поликлинике, но это надо как-то выяснить, а выяснять приходится на себе, своих близких и в состоянии далеком от праздного любопытства.
Про учителей - то же самое.
Помните реплику Брыльской из "С легким паром"?

Не много текста?
А-то боюсь утомить...

300к это не 100 квартир.

Капитан очевидность? Что ты вообще этим хотел сказать?

более того, ты взял рыночную цену квартиры, а я имел ввиду отдать по сбеестоимости.

Четче формулируй. "Отдать по сбеестоимости" это все-таки отдать, или может продать? Продать это конечно совсем другое дело в плане рентабельности для застройщика, но заинтересует ли это чинушу?

Эти басни риэлторов и застройщиков дальнейшему обсуждению не подлежат.

Да без проблем. Только ты со своей верой что строить в Киеве не дороже чем в Чернигове не далеко от риэлторов и застройщиков убежал. Те преувеличивают затраты, ты преуменьшаешь. А ведь истина где-то посредине.

возьми и сравни цену в центре и на тех же позняках, будет разница хотелок в 2 раза.

Примеры, давай примеры. В чем проблема?

300к это не 100 квартир.

Капитан очевидность? Что ты вообще этим хотел сказать?

более того, ты взял рыночную цену квартиры, а я имел ввиду отдать по сбеестоимости.

Четче формулируй. "Отдать по сбеестоимости" это все-таки отдать, или может продать? Продать это конечно совсем другое дело в плане рентабельности для застройщика, но заинтересует ли это чинушу?

Эти басни риэлторов и застройщиков дальнейшему обсуждению не подлежат.

Да без проблем. Только ты со своей верой что строить в Киеве не дороже чем в Чернигове не далеко от риэлторов и застройщиков убежал. Те преувеличивают затраты, ты преуменьшаешь. А ведь истина где-то посредине.

возьми и сравни цену в центре и на тех же позняках, будет разница хотелок в 2 раза.

Примеры, давай примеры. В чем проблема?

хотел показать разницу между 50% взяток и реальной максимальной стоимостью взяток, обосновать почему эти сказки - полный бред.
отдать чиновникам в качестве взятки.
цена материалов одинаковая, работы разница где-то 20-30%. большая разница накапывает с десятка алкашей, которые работают за ~3000, фактически за еду?
Цена земли сказывается на цене метра, но никак не в 2 раза.
В обоих случаях застройщик делает наценку и живет с этого, а если застройщик крупный, то он зарабатывает гараздо больше 30% годовых.
ну и повторюсь про строительство целого микрорайона из инвестиций в 1 дом.

примеров не дам, но отправлю на сландо ибо лень.
или в центре недвига не стоит по 3к за метр?

Если цена на недвигу не снизиться до нормального уровня(600долл/метр) нету смысла ее здесь покупать, можно купить там где тепло и на зиму туда уезжать.

В Киеве 600долл/метр это не нормальный уровень. Это уровень смерти и разрухи. Так что лучше запрягай трактор.

В моем доме, на момент постройки в 2003 году м2 стоил в 4 раза дешевле чем сейчас. Но вот сюрприз - тогда на 100$ можно было купить в магазине тоже в 4 раза больше чем сейчас

Если цена на недвигу не снизиться до нормального уровня(600долл/метр) нету смысла ее здесь покупать, можно купить там где тепло и на зиму туда уезжать.

В Киеве 600долл/метр это не нормальный уровень. Это уровень смерти и разрухи. Так что лучше запрягай трактор.

В моем доме, на момент постройки в 2003 году м2 стоил в 4 раза дешевле чем сейчас. Но вот сюрприз - тогда на 100$ можно было купить в магазине тоже в 4 раза больше чем сейчас

а какой тогда нормальный уровень?
почему на 1м2 пересичный должен вкалывать целый месяц?
Квартира строится бригадой приезжих неквалифицированых алкашей и наркоманов буквально за неделю.
если говорить о импортных товарах то по сравнению с 2003 годом они подорожали на треть.

повторяю, за 1500 я могу уехать в грецию/кипр, ОАЭ и другие развитые европейские страны и избавить себя от мук проживания в украине

airmax78
Нашей статистике меньше всего можно верить в части з.п. 1к для Киева это в самом деле не Бог весть какая з.п. Более того, и для Одессы 1к - это уже давно не фонтан.


"Все врут,а я нет" Понятное дело,вы круче гор,выше туч и 1к для вас пыль под ногами,только сколько таких "успишных"

rjkz
Считайте, что я обращался ко всем, причасным к формированию "рыночной" цены. Не только к прорабам.
Не вижу причин, почему строитель должен зарабатывать больше учителя или врача.

1 А де простий будівельник заробляє більше простого вчителя чи лікаря
2 Як думаєте - директор школи , головний лікар,ректор вузу - заробляють більше чи мнеше простого директора будівельної фірми?

Так що вчіться порівнювати порівнюване
А то взяли за моду ціну на житло в Києві порівнювати з Детройтом а не Боном чи Вашінгтоном.
Так само і з доходами
наприклад мої доходи - пробуєте порівняти з доходом вчителя, який тільки що вуз закінчив, а для коректності - мої доходи після закінчення вузу потрібно порівнювати з тим хто в той самий час закінчував пед вуз
А от те що з 1 000 закінчивших що Будівельний факультет, що Педагогічний - тільки один добереться до якоїсь посади ( будівельник до гендиректора чи власника, педогог до ректора чи міністра) - так це заслуга того одного і програш тих 999 , по тій простій причині що керівників такого пошибу треба в 1000 разів менше ніж простих виконавців.

+1
Строительный факультет в киси (или как там его нынче обозвали) - самый массовый, но и самый тяжелый, тк пгс объединяет в себе все остальные специальности. Закончить его очень непросто - в мое время от поступивших до финиша добралось не больше 70%.
Но даже среди этих, прошедших такой "естественный" отбор судьбы сложились настолько по-разному - есть и директора фирм (не только строительных) и руководители представительств иностранных производителей и проектировщики написавшие всемирноизвестную (среди проектных институтов и бюро) ЛИРУ (программа по которой идет расчет сложных конструкций зданий, применяется по всему миру, написана выпускниками пгс киси) и преподаватели того-же киси и продавцы в магазинах и, конечно, прорабы и юристы, бухгалтеры и куча специальностей со строительством никак не связанных.

Вот и вопрос - почему-бы какой-то части этих самых строителей хорошо не зарабатывать?

....
http://fotohost.org/images/a1cadf5d-3kB.jpg
http://fotohost.org/images/a1fb68a8-535kB.jpg

"Если человек всю жизнь прожил в бараке, а его попросить построить дворец - он построит просто БОЛЬШОЙ БАРАК" (М.Н.Задорнов)

А давайте цей шедевр розглянемо з технологічної точки зору
1 Бачимо досить сильний схил + малу що по фронту , що в глибину -відстань
2 Схил обіграли добре - влаштувавши гараж і таким чином з мінімальними затратами створили збільшену площу для самого житла
3 Так як будинок дуже близький до куба , то знехтувавши естетикою - отримали максимальний життєвий просіт в мінімальному обємі

То в чому проблема цього будинку?
В тому що хтось з максимальною ефективністю , без випендрєжа отримав за мінімально можливу ціну нормальний життєвий простір?
Чи краще щоб на цьому участку стояв одноаоверховий з колонами і ще якимись примамбасами сарай-мазанка в 30% площі від існуючого - зате візуально красиво ?

Нет, что ВЫ.
Эта картинка идет в продолжении темы эстетики в строительстве.
Все что Вы написали - верно.
Но если Вы присмотритесь, то увидите... как бы правильно сказать? Дисгармонию, что-ли?
С одной стороны и кирпич и кровля и кое-что еще свидетельствует о попытке придания "дорогого" вида данному строению, но "архитектура" - обычный сельский дом, только вместо обычного красного (желтого, силикатного) кирпича - клинкерный, вместо шифера - современный кровельный материал (похоже металлочерепица?).
Ведь при всех тех-же вводных можно было и по-эстетичней что-то наваять за те-же деньги (или почти за теже).

почему на 1м2 пересичный должен вкалывать целый месяц?

Тут Захара парафинили за среднюю стоимость 1м2 = средней ЗП, а вы и того хотите переплюнуть.
Давайте, продолжите тему: а почему за авто пересичный должен вкалывать минимум год, а почему за смартфон пересичный должен вкалывать почти месяц, и вообще, хавчик должны обеспечивать уже по факту существования, ведь пересичный - венец природы?

повторяю, за 1500 я могу уехать в грецию/кипр, ОАЭ и другие развитые европейские страны и избавить себя от мук проживания в украине

Можете уехать и бомжевать там. Зато тепло и социалка.
Вы реально неадекват.
Давайте, вы тут замяли тему про чудесный дом 2009 года постройки в хорошем месте, по 1200 уе за метр и куча непроданных квартир - и! О чудо! Это оказывается Позняки, Срибнокильская 12! "Куча" непроданных - это 4 объявления в Авизо на трехи 125 и 144 метра?

rjkz

большинство технологий, которыми вы пользуетесь, общаясь на этом форуме, являются продуктом рыночной конкуренции. И вам не воссоздать их, даже при бюджете равным 5-ти кратной их себестоимости. И это нормально.
Да о чем я, пошейте себе кроссовки - и посчитайте себестоимость!
Вы хотите заставить сравнивать массовый продукт с штучным. Но о чудо, в случае со строительством в Киеве себестоимость штучного может оказаться ниже массового при сравнимом качестве. Есть будивельныкам над чем работать, но пока лень
ну и жадность.

Так в чем дело?
Покупайте землю и вперед - стройте себе дом вместо приобретения квартиры.
Сейчас нет никаких ограничений - может строить кто хочет (хоть строители-профессионалы, хоть музыканты,..., хоть порномодели на пенсии ) и что хочет (хоть собачью будку, хоть точную копию Эрмитажа).
В чем проблема?
Вы не будете зависимы от "продаванов, застройщика, рисков инвестиций в воздух" и тп
Вы можете построить на те деньги которые считаете справедливыми за конечный результат - создайте конкуренцию ненавистным строителям - не дайте им на себе заработать "бешенные" деньги, сгноите их финансово .