Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

И что?
Я тоже знаю застройщика, который В 2009 продавал (не афишируя) с очень большим дисконтом.
Тупо нужны были деньги - речь шла о выживании фирмы.
Если Вы не знаете - в 2009м у строителей не было денег СОВСЕМ.

Всего лишь то, что некоторые или все из этих утверждений - ложные:

1) строители работают с минимальной рентабельностью, они не могут снижать цены.
2) строители никогда не будут продавать в убыток, лучше попридержат до лучших времен.
3) стоимость первички жестко привязана к баксу.

rjkz,
я так понял, что вы согласны: все три мифа - чушь. Ваш застройщик это доказал.

Речь изначально зашла о 2009 годе - тогда очень многие "попали" на много чем, и чтобы избежать экономической "смерти" от недостатка крайненеобходимых денег бывали и такие варианты, но это скорей исключение, чем правило. И из ситуации 2009 года многие сделали выводы.
В 2009 много чего можно было.
То что предлагалось мне и моим знакомым:
-1к на затрещине 20 куе
-дом в броварах 110 куе (человеку СТРОИТЕЛЬСТВО обошлось в 800 куе)
-порше каен 15 000
-официальный ПРАДО 2008 года выпуска пробег до 30 000км 100 000грн (курс в тот момент 10)
Знакомый новый Рекстон за 12000 взял (в салоне, нулевой пробег).

Так что 2009 уже также не повторится как и 2007.

Старый фонд составляет более 80% рынка, и он
определяет среднерыночную цену.
--------------------------------------
неверно.
не 80% а уже примерно 50-60%.
а в дорогоих сегментах и того меньше. и именно новострой определяет цену.
если вы конечно имеете в виду под старым фондом примерно от 10 и старше, а предложение на рынке не путаете с общим фонодом вообще

Неверно.
Подумайте, откуда обычно берутся деньги на покупку первички.

из накоплений. в немалой степени.
те, кто живут в старом фонде, как правило ничего насобирать не могут.
до половины покупателей первички вообще не кияне в аренде.

[1]

Faceless
Кстати, мне кажется, что цена на бетонометр даже должна долгосрочно отставать от инфляции за счет роста производительности труда.

так в чем проблема - посмотрите квартиры в домиках по канадской технологии в ирпени, я встречал такие предложения

Речь изначально зашла о 2009 годе - тогда очень многие "попали" на много чем, и чтобы избежать экономической "смерти" от недостатка крайненеобходимых денег бывали и такие варианты, но это скорей исключение, чем правило. И из ситуации 2009 года многие сделали выводы.
В 2009 много чего можно было.
То что предлагалось мне и моим знакомым:
-1к на затрещине 20 куе
-дом в броварах 110 куе (человеку СТРОИТЕЛЬСТВО обошлось в 800 куе)
-порше каен 15 000
-официальный ПРАДО 2008 года выпуска пробег до 30 000км 100 000грн (курс в тот момент 10)
Знакомый новый Рекстон за 12000 взял (в салоне, нулевой пробег).

Так что 2009 уже также не повторится как и 2007.

Я жене мерседес в автосалоне за гривны взял, обменяв закончившийся депо в баксах... Вышла тачанка по 22500 баксов Цена зафиксирована была в гривне, а доллар рванул на ракете в небо, там его и поменяли на новый пелотковоз

О! Осталось запустить ипотечное кредитование - и цены быстро вернутся к уровню 2007-2008 г.г.

Да вернутся. А если ставки по ипотеке будут ниже, чем 2007-2008, то и переплюнут их.
П.С. Ипотека это самое страшное зло для человека копящего себе на жилье.

Уже и банки, и заемщики научены. Такое навряд ли повторится в ближайшие 20 лет.

Аж нифига, я вот после 2008-2009 года думал, что народ на депозит деньги фиг понесет.
И что?
Аж бегом.

Уже и банки, и заемщики научены. Такое навряд ли повторится в ближайшие 20 лет.

Аж нифига, я вот после 2008-2009 года думал, что народ на депозит деньги фиг понесет.
И что?
Аж бегом.

А чё не нести то? всем же отдали.

[1]

Аж нифига, я вот после 2008-2009 года думал, что народ на депозит деньги фиг понесет.И что?Аж бегом.

на гривнедепо капиталы уже даже удвоились просто за счет процентов. А ведь люди и что-то еще докладывали

после таких потрясений нужно время для смены поколения - т.е. 20-30 лет.

Та ну. Между кризисами в среднем намного меньше.

не понимаю, почему цены на недвигу должны быть выше инфляции в долгосрочном периоде (более 20 лет)?

Они никому ничего не должны. И не цены, а динамика цен.
Ну за 20 лет с инфой туговато, да и денежная реформа мешает - ну посмотрим с 1997 года, как раз гривну ввели. Долгосрочный период? Вроде как.
По госстатовскому ИПЦ выходит что цены вырасли в 5,7 раз. Хотя по-моему должно быть чуть выше, то то такэ.
По данным Оператора БД мода сейчас показывает 1500 у.е. за метр в Киеве.
Значит, если бы цену определяла лишь инфляция, в 1997 метр бы стоил 263 у.е. (Меньше 8 куе за однокомнатный хрущ). И самое интересное - вроде где-то около того и было - точно трудно сказать, источников мало.
Жилой фонд, и собственно, предложение с тех годов выросло. Но выросло и население, выросли сбережения. ИМХО, получается, что в долгосрочном периоде цены на недвигу ростут как минимум не медленнее, чем инфляция. В 2003-2008 был явный перекос в этом вопросе, потом цены хломнулись вниз и фактически застряли, но инфляция потихоньку ползла дальше. Потому - чем дальше от кризиса, тем меньше "зазор", на который недвига в принципе могла бы упасть. И за пять лет этот зазор в значительной мере исчерпан.
Что мы увидим дальше без катализаторов типа доступной и дешевой ипотеки? Думаю, недвига достоится до "точки пересечения" с ростом общего уровня цен и дальше будет ползти где-то на уровне, само собой, с отклонениями.
Да, что я бы отметил - до последнего времени вторичка всегда в среднем была дороже первички, в предкризисные времена - почти вдвое. Сейчас ситуация понемногу выравнивается.

Лев, вы фигню говорите.
Где это в салонах продают "по себестоимости" ?

И скидки в салонах есть, слушайте чаше радио по утрам.

А что импортеры могут продавать ниже чем они купили у производителя машины? В основном продают себестоимость + определенная наценка. Это минимум по которому могут продавать автосалоны. Ниже - а какой смысл завозить? Так держа цену получают уменьшение продаж. Рынок машин более широк чем рынок недвижимости и на нем немного другие правила. Но общая тенденция та же. Ухудшение экономики приводит к уменьшению покупателей с деньгами на данном рынке.
Про акции я говорил - это или снижение цен или снижение прибыли продавца.

Не говорите ерунду. Вы далеки от понимания.
Салон - не покупает авто, а берет "на реализацию". Это раз.

Далее :

"В основном продают себестоимость + определенная наценка." - очередная фигня. Т.к. в цене от производителя уже есть доходность. Т.е. больше чем просто "себестоимость" !!!

"Рынок машин более широк чем рынок недвижимости и на нем немного другие правила." - на любом рынке - правила одинаковые.

"Про акции я говорил - это или снижение цен или снижение прибыли продавца." - об чем это вы тут.

Почитав ваши умозаключения - мне не интересно дальше вам показывать ваши заблуждения.

Дык застройщики тоже рекламируют различные акции и скидки, идут на уступки по кредитам(расрочки) и оплатам. Правда не на все предложение а на выборочные объекты
Речь не об этом а о падении(снижении) цен. Где?

Так нет падения цен на машины - новый товар не может продаваться ниже себестоимости (кроме исключений). Соответственно при стабильной цене происходит падения продаж, что и наблюдается, падение 4% по рынку новых автомобилей.Также будет и с новостроями - не будет падения, будет уменьшатся количество продаж или ввод жилья, что также уменьшает прибыль продавца . Продавец или замораживает деньги, которые при других раскладах приносили минимум проценты по депозиту, или теряет выручку и прибыль от снижения оборотов. А вот с подержанными машинами и вторичкой - не снижаете - не продаете годами:). До определенного момента можно держать рынок, но найдутся те кому срочно нужно продать - тогда и сдвинется рынок с мертвой точки. И не секрет, чтоб сейчас продать надо ставить ниже среднего по рынку. А разве это не убытки и снижение цен?

Так я и не возражаю, на первичном рынке уже давно конкретное снижение кол-ва продаж, но цены при этом и не падают(за исключение "акций" на низколиквидные объекты). Если Вас интересует хрущ или совковая панель, то да, думаю этот сегмент будет падать. Так что пополняйте матрас и ждите момента