Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2014

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 134135136137138 ... 2916>
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:04

  airmax78 написав:
  Faceless написав:
  airmax78 написав:Вся проблема в исходных данных. Возвращаемся все к тому же вопросу: средняя з.п. по Госкомстату (тем более за период 1997-2013) - это цифры ни о чем.

Предложите данные лучше


Чисто теоретически: я бы по расходам судил. Если есть статистика расходов украинских домохозяйств по годам. Потом бы установил средний % сбережений на уровне ну пусть даже 20% от расходов. И вот то, что получилось бы, думаю куда более объективно отразило бы реальные накопления среднего украинца за этот период.

Так просто не получится. В официальные расходы домохозяйств не попадет куча расходов, оплачиываемых налом. В т.ч. и вся покупка недвиги на вторичке до сентября 2013г., большинство сделок на вторичном рынке автомобилей, услуги, покупки на рынках и т.д. и т.п. Надо это все как-то учесть. Вопрос - как?
Востаннє редагувалось airmax78 в Вів 14 січ, 2014 22:05, всього редагувалось 1 раз.
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:05

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  airmax78 написав:Чисто теоретически: я бы по расходам судил. Если есть статистика расходов украинских домохозяйств по годам. Потом бы установил средний % сбережений на уровне ну пусть даже 20% от расходов. И вот то, что получилось бы, думаю куда более объективно отразило бы реальные накопления среднего украинца за этот период.

Только без какой-либо разбивки - одна цифра на целый год, и без разбивки по регионам. И до 2012 года.
Ну там показывает 3591,8 за 2012 в среднем по стране.
Насчет среднего %% сбережений - ну совсем нет никаких оснований для принятия 20% как за средний показатель.
  adeges написав:Располагаемые доходы минус инфляция

Опять таки, только одна валовая цифра. А при чем тут инфляция? Мы не реальный прирост ищем, нужны номинальные данные.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:05

  airmax78 написав:
  Faceless написав:Яку суму міг би накопичити певний "сферичний пересічний у вакуумі", що отримує середню ЗП по Держстату (постійно) й відкладає 10% щомісячного заробітку на депозити з щомісячною капіталізацією за середніми ставками для довгострокових депозитів.

Вся проблема в исходных данных. Возвращаемся все к тому же вопросу: средняя з.п. по Госкомстату (тем более за период 1997-2013) - это цифры ни о чем.
Даже мои родители пенсионеры смогли за этот период скопить много больше, чем "самый удачливый средний киевлянин". При этом у них никаких левых доходов кроме официальной з.п. и пенсии.

Дык у Вас все киевляне получают в 3-4 раза больше официальной статистики?

Поэтому Вы тут и басни рассказываете что цены адекватные для пересичного?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:07

  zahar_ написав:Поэтому Вы тут и басни рассказываете что цены адекватные для пересичного?


пересичным вполне адекватна по их доходам ДЕЛЬТА при сделках продал-купил
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:08

  Faceless написав:
  airmax78 написав:Чисто теоретически: я бы по расходам судил. Если есть статистика расходов украинских домохозяйств по годам. Потом бы установил средний % сбережений на уровне ну пусть даже 20% от расходов. И вот то, что получилось бы, думаю куда более объективно отразило бы реальные накопления среднего украинца за этот период.

Только без какой-либо разбивки - одна цифра на целый год, и без разбивки по регионам. И до 2012 года.
Ну там показывает 3591,8 за 2012 в среднем по стране.
Насчет среднего %% сбережений - ну совсем нет никаких оснований для принятия 20% как за средний показатель.
  adeges написав:Располагаемые доходы минус инфляция

Опять таки, только одна валовая цифра. А при чем тут инфляция? Мы не реальный прирост ищем, нужны номинальные данные.

Тогда надо брать отчеты по зарплатам различных категорий, которые готовит, по-моему, Ernst & Young - там тоже цифры часто заниженные, но гораздо ближе к действительности по сравнению с Госкомстатом.
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:14

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Faceless написав:Опять таки, только одна валовая цифра. А при чем тут инфляция? Мы не реальный прирост ищем, нужны номинальные данные.

Номинальные искажают реальную покупательную способность ,
даже для ориентира . ~300% инфляция за 10 лет .
obval
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:14

  yura_ написав:
  zahar_ написав:Поэтому Вы тут и басни рассказываете что цены адекватные для пересичного?


пересичным вполне адекватна по их доходам ДЕЛЬТА при сделках продал-купил

Угу. Ещё о чём нибудь "покукуйте"

А сидят как миниммум сотня тысяч семей в Киеве 2-3 поколениями в 1к 2к и3к исключительно потому что им так удобно и они не притязательны и "зала" им не к чему.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:22

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  airmax78 написав:Тогда надо брать отчеты по зарплатам различных категорий, которые готовит, по-моему, Ernst & Young - там тоже цифры часто заниженные, но гораздо ближе к действительности по сравнению с Госкомстатом.

Ссылочкой не поделитесь?
  obval написав:Номинальные искажают реальную покупательную способность ,
даже для ориентира . ~300% инфляция за 10 лет .

Ничего они не искажают в данном случае, посмотрите на задачу, которая стояла. Вы же свою ЗП на текущий момент не индексируете по инфляции, чтобы оценить, сколько можете не нее купить СЕЙЧАС?
Учитывать инфляцию нужно, если мы сравниваем разные периоды, или оцениваем реальную доходность. Но задача то стоит другая.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36509
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:25

Угу. Ещё о чём нибудь "покукуйте"

А сидят как миниммум сотня тысяч семей в Киеве 2-3 поколениями в 1к 2к и3к исключительно потому что им так удобно и они не притязательны и "зала" им не к чему.[/quote]

ага. От каждого по способностям, каждому по потребностям...
Первый
 
Повідомлень: 16296
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2014 22:27

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  zahar_ написав:А сидят как миниммум сотня тысяч семей в Киеве 2-3 поколениями в 1к 2к и3к исключительно потому что им так удобно и они не притязательны и "зала" им не к чему.


а вы построили минимум СОТНЮ ТЫСЯЧ КВАРТИР для них???
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 134135136137138 ... 2916>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1376718
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1822852
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1124295
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама