Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 13601361136213631364 ... 4145>
Повідомлення Додано: Пон 01 чер, 2015 18:49

  zahar_ написав:Цифры прокоментирую чуть позже.

Коментатор бл.....
Графік отримав
Цифри отримав
І змився як ... під водою в унітазі.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26801
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 01 чер, 2015 19:33

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:Цифры прокоментирую чуть позже.

Коментатор бл.....
Графік отримав
Цифри отримав
І змився як ... під водою в унітазі.

Та не растраивайтесь вы так budivelnik, что вашу манипуляция
  budivelnik написав:.
Тому ринок впавши в 2009 до 2013 трошки піднявшись знаходився у стабільному положенні

Выведена на чистую воду - на графике домика который вы привели видно падение которое вы подвердили
  budivelnik написав:графік з січня 2010 по січень 2014
Зображення
Січень 2010 - 1950
Січень 2014 - 1700

Падіння за 2010,2011,2012,2013 (4 роки) = (1950-1700)/1950=12,8%/4роки=3,2% в рік

Вот видите - даже по приведенному вами подложному графика (относительно реальной динамике на рынке в 2010-2012) домика по хотелкам и который домик начал "рисовать" в начале 2013 чтобы получить "нужные" цифры на табло в 2013(ранее использываемые (2007-2012) для показа динамики цен индексы были свёрнуты ,видимо" потому что показывали не ту динамику, которая "нужна" была домику в 2013) - имеется таки падение в 2010-2012, хоть вы не далее как утверждали что падения нет
  budivelnik написав:.
Тому ринок впавши в 2009 до 2013 трошки піднявшись


P.S. C 2007 (я начал наблюдать за "аналитикой" домика) по начало 2013 домик давал динамику цен построенную на индексах.

Индекс вычислялся на основе http://domik.ua/novosti/rynok-nedvizhim ... 87937.html
Владимир Коломейко20.02.2013 11:16
Индексы учитывают:
1. Динамику изменения цен предложений так называемого «ядра выборки» (ядра актуальной базы данных).
2. Динамику изменения цен продаж. При этом учитываются лишь достоверные цены продажи известных нам объектов.
3. Динамику изменения уступок при проведении торгов в отдельных (достаточно массовых и хорошо известных нашим экспертам) сегментах рынка.

Введение вместо динамик по индексам динамики по хотелкам было принято видимо потому что динамика индекса показывала "неприличное" падение за 3 года (с 2010 по 2012 включительно) - почти на 20%.

Введение динамики по хотелкам значительно "уменьшило" в новых графиках результаты падение с 2010-2012 (не исключено что там жульманы с домика чего-то и "подкрутили" "задним числом") и дало возможность горе-аналитикам домика "рисовать" нужные им "кондиции динамики цен в 2013 - по результатам падения в 2013 хотелки домика показали минимальное падение (что и нужно было сделать "аналитикам" в интересах риэлторов из АН Планета Оболонь)
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 чер, 2015 23:01

  zahar_ написав:Введение динамики по хотелкам значительно "уменьшило" в новых графиках результаты падение с 2010-2012 (не исключено что там жульманы с домика чего-то и "подкрутили" "задним числом") и дало возможность горе-аналитикам домика "рисовать" нужные им "кондиции динамики цен в 2013 - по результатам падения в 2013 хотелки домика показали минимальное падение (что и нужно было сделать "аналитикам" в интересах риэлторов из АН Планета Оболонь)
Зверніть увагу
В нашого дон кіхота - всі засранці
і будівельник бо не так каже як гуру заявляло і домік бо щось там навіщось підкручував і так далі.
Про те з одним наш постійний учасник сімейних рад в яких йому не дають слова справитись не може
А саме
Нафантазувати що раніше рахувалось по одному а тепер по другому - може
А підтвердити графіком - не може
От і виходить
В будівельника є графік з доміка на якому падіння за останніх 4 роки = 3,2% в рік
А в захара крім дуль і вавок в голові ( вавки це наслідки незбувшихся фантазій)-нічого й не має.

Захар
Вам залишилось дочекатись , поки неумолима рука ринку нагне домік і той покаже мінус10-15% в рік
А поки що домік не прогинається і своїми графіками підтверджує вашу дурість і мою правоту
Так що
мінус3,2% в рік.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26801
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 02 чер, 2015 00:04

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:Введение динамики по хотелкам значительно "уменьшило" в новых графиках результаты падение с 2010-2012 (не исключено что там жульманы с домика чего-то и "подкрутили" "задним числом") и дало возможность горе-аналитикам домика "рисовать" нужные им "кондиции динамики цен в 2013 - по результатам падения в 2013 хотелки домика показали минимальное падение (что и нужно было сделать "аналитикам" в интересах риэлторов из АН Планета Оболонь)
Зверніть увагу
В нашого дон кіхота - всі засранці
і будівельник бо не так каже як гуру заявляло і домік бо щось там навіщось підкручував і так далі....

...Нафантазувати що раніше рахувалось по одному а тепер по другому - може
А підтвердити графіком - не може
От і виходить
В будівельника є графік з доміка на якому падіння за останніх 4 роки = 3,2% в рік
А в захара ...нічого й не має.

budivelnik, во-первых, вы в лучшем невнимательны, в худшем опять манипулируете (делаете вид что не помните графика падения индекса в 2010-2012 который вам НЕОДНОКРАТНО приводился)
  zahar_ написав:вам неоднократно в качестве падения реального уровня цен приводился график индекса домика (тогда ещё не так бессовестно свистящего о тренде КРЖН чем сейчас) Зображення

Во-вторых, вам выше чёрным по-белому было сообщено, что вначале 2013 года домик исходя из своих шкурных интересов перестал публиковать график еженедельных индексов (а информацию с графиком индекса вообще убрал с портала в начале 2013), и перешёл к графику динамики хотелок более выгодным для накачки "охмурина" читательской аудитории "аналитики" домика.

Чем отличаются графики индекса от графиков хотелок я вам выше отмечал. И даже пояснение В. Коломейка приводил. Ещё раз повторю в более расширенном варианте http://domik.ua/novosti/rynok-nedvizhim ... 87937.html

Волонтёр
19.02.2013 21:26

Ну положим "кол-во звонков и просмотров " в индексах не было.

А насчёт подкручивания задним числом - так как это возможно когда скажем есть значения индекса в 2010 когда по нему уже есть данные.

А хотелки таки, похоже, до того как их вместо индексов заряжать "подкрутили" до "нужных кондиций".

Возможно индекс убрали из-за того что у него база отсчёта меньше поэтому при падения скажем на 350 единиц он показывал больший уровень падения.

Скажем за три года индекс упал с 1750 до 1400. Получается падение 20%.

А хотелки, скажем, за те же три года упали с 2100 до 1750. Получается падение 17%.
Вот такой вот фокус - замена шкалы и 3% падения "з'їли пацюки"

Джокер19.02.2013 22:04
0|0

Волонтеру
"Ну положим "кол-во звонков и просмотров " в индексах не было."
А Вы спросите у В.В. Коломейко, какие показатели учитывались в индексах? Пусть, если сам захочет, ответит. А потом решайте сами, какие из этих показателей - объективные, а какие - субъективные. Я-то помню, что он об этом писал 1,5 года назад. Даже интересно, что он скажет в этот раз.


Владимир Коломейко
20.02.2013 11:16
0|0

Индексы учитывают:
1. Динамику изменения цен предложений так называемого «ядра выборки» (ядра актуальной базы данных).
2. Динамику изменения цен продаж. При этом учитываются лишь достоверные цены продажи известных нам объектов.
3. Динамику изменения уступок при проведении торгов в отдельных (достаточно массовых и хорошо известных нашим экспертам) сегментах рынка.

При определении индексов используются математические методы аппроксимации, которые, хотя и затягивают переходные процессы, но позволяют сгладить кривые и выделить тренд (основную зависимость изменения цен).

Основные места, где присутствуют субъективные факторы:
Фактор №1.
Формирование «ядра выборки», то есть определение наиболее представительных и характерных для КРЖН сегментов, по которым считается статистика цен предложений. В свое время, мы использовали разные методы формирования «ядра выборки», сравнивали различные методы формирования «ядра» и определения индексов. Сравнивали полученные результаты. Использовали при этом как объективные критерии, так и субъективные.
Но это ОБЩАЯ ДЛЯ ЦЕНОВЫХ ИНДЕКСОВ проблема отбора групп товаров, на которые следует ориентироваться при определении общерыночных трендов. На одни группы товаров цены могут снижаться, на другие расти… как определить общерыночные тенденции изменения цен?
Именно эта задача стоит, например, при включении конкретных товаров в «потребительскую корзинку», на основании которой нередко определяется уровень инфляции.

Фактор №2.
Определение степени достоверности информации о ценах реальных продаж, а также учете в этих ценах данных о местонахождении объекта, его ремонте, наличии мебели и т.д.
Например, принятие решений о введении поправочных коэффициентов в цену продажи квартиры в пятиэтажной хрущевке без лифта на первом, среднем и последнем этаже.

Фактор №3.
Сбор и учет данных экспертов о размерах уступок при проведении торгов в конкретных сегментах рынка.

Фактор №4.
Выбор методов аппроксимации (по рынку в целом, а также по отдельным его сегментам) в зависимости от динамики происходящих процессов.

Фактор №5.
Выбор весов, с которыми учитываются цены предложения, цены продаж и цены торгов (факторы 1, 2, 3), при определении индекса. Это весьма непростая проблема. При увеличении количества продаж, доверие к статистике цен продаж увеличивается. При уменьшении количества продаж – снижается. Соответственно изменяются веса этих составляющих индекса.
А как изменяются – необходимо вырабатывать соответствующие критерии и алгоритмы. Этим и занимались многие годы.

Источник:
domik.ua


По-этому естественно я вам и не могу представить динамику графика индекса за 2013, а в силу разных систем подсчёта для данных использованных в графиках индекса и хотелок и вследствии этого разного значения в цифрах в графиках индекса домика и графика хотелок домика - "привинтить" к графику индекса домика за период 2010-2012 график хотелок домика за 2013 :НЕЛЬЗЯ.

Полагаю что ваше деланное непонимания почему мной не приведен график индекса домика за период 2010-2013 есть очередной вашей манипуляцией. :roll:
P.S.Нашёл у себя в "архиве" график индекса домика практически за полный период 2010-2012
Зображення
Сравним с графиком который сейчас тулит домик о тренде 2010-2012
Зображення.

При сравнении видно, что мои подозрения что домик в начале 2013 сменил график индексов на график хотелок для мухлевания (по крайней мере в части 2010-2012) - подвердились.

Так график индексов показывает уровень падения цен за 2010-2012 на 15% или в среднем 5% в год.

А подложный график хотелок, который домик как карточный шулер подсунул читателям, показывает уже уровень падения цен за 2010-2012 на 12% или 4% в год.

То есть после мухлевания домика темпы падения уровня цен в 2010-2012 были тупо снижены с 5% в год, до 4%.
Востаннє редагувалось zahar_ в Вів 02 чер, 2015 08:13, всього редагувалось 1 раз.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 02 чер, 2015 07:45

  zahar_ написав:я вам и не могу представить динамику графика индекса
Не можете то признавайте що програли.
А то Ви зараз виглядаєте як унтерофіцерська вдова яка сама себе висікла.
Власники графіку індексів (домік) - від цього графіку відмовились і сховали з очей подалі. Натомість залишили інший графік ( який дозволяє їм зберегти лице) , а ви як маленька дитина вперлись в той графік і виставляєте себе в дурному світлі ( правда важко виглядати дурнішим і пертішим ніж є насправді, але у вас виходить)).
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26801
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 02 чер, 2015 07:51

  zahar_ написав:Приколы "будівництва" на КРЖН

zahar, спасибо за прекрасное фото (и ссылку) еще одного яркого примера грубого нарушения строительных норм и использования неподходящих строительных материалов (не говоря уже об их низком качестве).

1. По этому адресу участок предназначен для строительства индивидуального дома. Это означает, что многоквартирный дом строится на данном участке не законно.

2. Строительные работы, которые ведутся в зимнее время, имеют свою специфику, и это слишком дорогое «удовольствие». Но судя по фото, строители особо не заморачиваются. Устройства тепляков не наблюдается. Защиты от атмосферных осадков также нет. Теплоизоляционные работы с «мокрыми» процессами следует выполнять при температуре воздуха не ниже 5 °С. Но это строительство велось и в -15С.
О том, что технология не выдерживается, говорит и цвет газоблока торцевой стены , впитавшего влагу, на который тут же наклеивается пенопласт. (грубое нарушение технологии строительства).

3. Наружные стены толщиной в один кирпич 250 мм (и газоблок 300 мм) даже с пенопластом предназначены для южного климата, но никак не в Киеве.
Термическое сопротивление такой стены – 1,65 м2 К / Вт, что в два раза ниже нормы.
«термічний опір зовнішньої стіни менше 3,3 (м2 К / Вт) у теперешній час бути не може».

Не буду говорить о крыше, там так же есть достаточно вопросов (особенно по конструкции).

Отсюда вывод, строители, нарушая законы и экономя на строительстве, продают жилье по европейским ценам. Киевская администрация поддерживает такое строительство, и не смотря на нарушения, продолжает искать предприимчивых инвесторов, которые завалят Киев жильем «эконом класса».
spozhivach
 
Заблокований
Повідомлень: 848
З нами з: 25.03.15
Подякував: 29 раз.
Подякували: 94 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 02 чер, 2015 08:56

  spozhivach написав:
  zahar_ написав:Приколы "будівництва" на КРЖН


zahar, спасибо за прекрасное фото (и ссылку) еще одного яркого примера грубого нарушения строительных норм и использования неподходящих строительных материалов (не говоря уже об их низком качестве).

1. По этому адресу участок предназначен для строительства индивидуального дома. Это означает, что многоквартирный дом строится на данном участке не законно.

2. Строительные работы, которые ведутся в зимнее время, имеют свою специфику, и это слишком дорогое «удовольствие». Но судя по фото, строители особо не заморачиваются. Устройства тепляков не наблюдается. Защиты от атмосферных осадков также нет. Теплоизоляционные работы с «мокрыми» процессами следует выполнять при температуре воздуха не ниже 5 °С. Но это строительство велось и в -15С.
О том, что технология не выдерживается, говорит и цвет газоблока торцевой стены , впитавшего влагу, на который тут же наклеивается пенопласт. (грубое нарушение технологии строительства).

3. Наружные стены толщиной в один кирпич 250 мм (и газоблок 300 мм) даже с пенопластом предназначены для южного климата, но никак не в Киеве.
Термическое сопротивление такой стены – 1,65 м2 К / Вт, что в два раза ниже нормы.
«термічний опір зовнішньої стіни менше 3,3 (м2 К / Вт) у теперешній час бути не може».

Не буду говорить о крыше, там так же есть достаточно вопросов (особенно по конструкции).

Отсюда вывод, строители, нарушая законы и экономя на строительстве, продают жилье по европейским ценам. Киевская администрация поддерживает такое строительство, и не смотря на нарушения, продолжает искать предприимчивых инвесторов, которые завалят Киев жильем «эконом класса».

То то же и оно - что застройщики даже самые мелкие плюют на нормы и законы зная что за мзду им дадут всё порешать.

Кстати шаромыга КП Спецжитлобуд (подопечные В.Кличко) совместно с укрбуд каким-то образом ввёл в эксплуатацию дом типа 3 категории сложности. http://minskyy.com.ua/novosti/poluchena ... luatatsii/
25Дек 2014 г.
Получена Декларация о готовности ЖК «Минский» к эксплуатации

Уважаемые инвесторы, сообщаем, что получено Декларацию о готовности объекта к эксплуатации «Строительство жилого дома (доступное жилье) на улице Попова 3/5 в Оболонском районе г. Киева».
Декларация серия КВ № 143143570421

Вот сама декларация http://www.ub.com.ua/2%D0%9F%D0%BE%D0%B ... 0%B0_1.pdf


Имхо реально в доме как минимум 4 категория.ЗображенняЗображення

За счёт чего ввели в эксплуатацию дом который явно не отвечает заявленной 3 категории сложности?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 02 чер, 2015 09:22

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

http://realt.by/news/monitoring/article/15296/


Интересный анализ по Белоруссии (РН Минска), думаю многое и к Кржн применимо
Tribeca
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3222
З нами з: 07.01.14
Подякував: 9 раз.
Подякували: 648 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 02 чер, 2015 10:54

Tribeca
анализ показывает, что цена предложения квадратного метра строго (на 94,1%) зависит от средней зарплаты по стране или ещё строже от средней зарплаты по Минску (95,3%).

Фейслесс это отрицал. Может и дальше будет отрицать, нельзя же сравнивать Минск в мелкой Белоруссии с Киевом в большой Украине

а вот это интересно
Оптимистичный вариант. При характерном для белорусской модели экономики интенсивном росте зарплат, который наблюдался после двух предыдущих девальваций, они могут достигнуть $550 в среднем по стране к концу года. Это соответствует средней цене предложения в 1570 $/м2 и росту цены на 0,5% от апрельского значения.

Базовый вариант. При отсутствии интенсивного роста зарплат, возможно сохранение их на уровне близком к текущему ($450) до конца года. Такой сценарий приведет к снижению цен на квартиры в Минске еще на 11% и достижению показателя в 1390 $/м2.

1 метр =3 зарплаты. Примерно так и было в 2013 по Киеву.
Но если сейчас з/п по Киеву около 6500 или 300 баксов, то....900 баксов средняя цена? около 20 000 грн.

Может теория и не работает при слишком низких з/п, недалеко ушедших от прожиточного минимума. В Белоруссии это около 105 долларов, а у нас -55. Думаю 105 беларусских ближе к правде, а потому у нас остаётся меньше денег на недвигу после оплаты расходов на выживание.
Serg-ik
1
 
Повідомлень: 12963
З нами з: 10.06.11
Подякував: 241 раз.
Подякували: 1574 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 02 чер, 2015 11:16

  zahar_ написав:http://biz.liga.net/all/nedvizhimost/novosti/3020847-kabmin-vydelil-1-mlrd-grn-na-zhile-dlya-uchastnikov-ato.htm
Министерство обороны, МВД, СБУ и другие силовые ведомства получают право получить 1 млрд грн на закупку жилья как для участников АТО

Будет интересно понаблюдать - подымут ли под эти закупки свои неадекватные цены на первичку в состоянии "воздух" алчные киевские застройщики (в своё время под Ипотека 3% и госпрограмма доступне житло 70Х30 подымали)

а ось і бюджетна сіська замаячила на горизонті, будутьдаражайки аживилися
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40377
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1605 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
  #<1 ... 13601361136213631364 ... 4145>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1372142
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1813008
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
29154 2379215
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 гру, 2014 09:40
w_bufett
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама