|
Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:04
mortimer написав: козак написав:"новая модель" - это животная система, или нет.
Разум в значительной мере тоже подвержен влиянию природы.
А что еще кроме природы? Автовлияние? Но ведь разум - элемент природы. Так что (ИМХО конечно), ничего окромя природы на разум и не влияет.
-
козак
-
-
- Повідомлень: 11319
- З нами з: 06.03.09
- Подякував: 2279 раз.
- Подякували: 2226 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:09
козак написав:Явления здесь - это процессы.
Неважно! Есть основной инстинкт - стратегия сохранения вида, в которой идёт постоянная борьба между личными интересами и общественными, между свободой и зависимостью. "Мораль", "нравственность" - всего лишь красивая упаковка для непонятных "явлений". С одной стороны, "мораль" зависит от общественного устройства. С другой, она не в состоянии не только победить природу, но даже противостоять ей. "Мораль" - это принуждение, навязывание чужих интересов под маской общественного блага.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:15
козак написав:fabulist так вопрос в том и есть. "новая модель" - это животная система, или нет. ИМХО, но животная. Со всеми вытекающими.
Лобная доля человека не имеет аналогов в животном мире. Поэтому автор разделяет: стандартные для животных фичи vs присущие только человеку. То же абстрактное мышление, например.
-
fabulist
-
-
- Повідомлень: 26
- З нами з: 26.03.15
- Подякував: 40 раз.
- Подякували: 4 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:39
mortimer написав: козак написав:Явления здесь - это процессы.
Неважно! Есть основной инстинкт - стратегия сохранения вида, в которой идёт постоянная борьба между личными интересами и общественными, между свободой и зависимостью. "Мораль", "нравственность" - всего лишь красивая упаковка для непонятных "явлений". С одной стороны, "мораль" зависит от общественного устройства.
Эта зависимость к предмету спора не относится. mortimer написав:С другой, она не в состоянии не только победить природу, но даже противостоять ей.
Что значит "победить природу"? Есть разве такая цель у морали? mortimer написав:"Мораль" - это принуждение, навязывание чужих интересов под маской общественного блага.
И что здесь не природного и не животного, а сугубо человеческое? Чужие интересы как коррелируют с общественным благом? Маска ведь бывает и безобразная и вполне симпатичная?
-
козак
-
-
- Повідомлень: 11319
- З нами з: 06.03.09
- Подякував: 2279 раз.
- Подякували: 2226 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:45
fabulist написав:Лобная доля человека не имеет аналогов в животном мире. Поэтому автор разделяет: стандартные для животных фичи vs присущие только человеку. То же абстрактное мышление, например.
У человека намного больше объём "памяти". Что позволяет использовать её часть на абстракции.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:48
fabulist Я автора не читал целиком. Только то, что mortimer здесь цитировал. Поэтому не берусь судить о наработках автора. Но мое ИМХо упрощенно такое: Но человек - это животное (почти такое, как и все животные соседи по планет Земля). На 99,9999999999999% Человеческое же общество - это нечто новое. Этот 0,0000000000000001% отличия случайного породил нечто удивительно/страшное/прекрасное. Но это все в рамках природы. Я тут с Назаретяном согласен. Нет в компьютерах, искусственном интеллекте, звездолетах и ядерном взрыве ни божественного, ни сверх природного, ни сверх человеческого. Все в рамках общего компота из элементарных частиц и сложных систем, из этих же частиц образованных.
-
козак
-
-
- Повідомлень: 11319
- З нами з: 06.03.09
- Подякував: 2279 раз.
- Подякували: 2226 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:50
козак написав: mortimer написав:С другой, она не в состоянии не только победить природу, но даже противостоять ей.
Что значит "победить природу"? Есть разве такая цель у морали?
Да, это её основная цель. козак написав: mortimer написав:"Мораль" - это принуждение, навязывание чужих интересов под маской общественного блага.
И что здесь не природного и не животного, а сугубо человеческое? Чужие интересы как коррелируют с общественным благом? Маска ведь бывает и безобразная и вполне симпатичная?
Человеческое изобретение - навязывание правил, выгодных других. Чужие интересы обычно плохо "коррелируют".  Маски бывают разными, но главная их функция - скрывать истинное лицо.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 02 вер, 2015 17:53
козак написав:Но мое ИМХо упрощенно такое: Но человек - это животное (почти такое, как и все животные соседи по планет Земля). На 99,9999999999999%
"Авторы" говорят то же самое, но с использованием многочисленных данных научных исследований на протяжении десятков лет. Очевидно, что доля интеллекта в поведении человека находится на уровне от силы нескольких процентов. Интеллект - вроде водителя транспортного средства. Никакие усилия водителя не превратят бульдозер в гоночный автомобиль.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 02 вер, 2015 18:01
mortimer написав: козак написав: mortimer написав:С другой, она не в состоянии не только победить природу, но даже противостоять ей.
Что значит "победить природу"? Есть разве такая цель у морали? Да, это её основная цель. козак написав: mortimer написав:"Мораль" - это принуждение, навязывание чужих интересов под маской общественного блага.
И что здесь не природного и не животного, а сугубо человеческое? Чужие интересы как коррелируют с общественным благом? Маска ведь бывает и безобразная и вполне симпатичная? Человеческое изобретение - навязывание правил, выгодных других.Чужие интересы обычно плохо "коррелируют".  Маски бывают разными, но главная их функция - скрывать истинное лицо.
1.Что значит "победить природу"? 2.Кто эти "чужие"? Инопланетяне? Что значит "чужие интересы"? ИМХО, но у любого общества (муравьи те же) есть это.
-
козак
-
-
- Повідомлень: 11319
- З нами з: 06.03.09
- Подякував: 2279 раз.
- Подякували: 2226 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
-
fabulist
-
-
- Повідомлень: 26
- З нами з: 26.03.15
- Подякував: 40 раз.
- Подякували: 4 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|