Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 11831184118511861187 ... 1543>
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 11:49

  Tyler написав:
  mortimer написав:Никто. Невозможно оценить степень риска.

Т.е есть даже сторонники "буитдешеветь" не очень-то верят в гарантированный сценарий.
Что же тогда думают обычные продавцы? Вот и ответ на вопрос -почему снижение такое медленное.

Кем гарантирован такой сценарий? Кроме тенденций на РН есть ещё несколько факторов риска (дефолт Украины и мировой, ликвидация СКВ, суверенитет Украины, подорожание энергии и продовольствия...).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 11:55

  mortimer написав:
  Tyler написав:
  mortimer написав:Никто. Невозможно оценить степень риска.

Т.е есть даже сторонники "буитдешеветь" не очень-то верят в гарантированный сценарий.
Что же тогда думают обычные продавцы? Вот и ответ на вопрос -почему снижение такое медленное.

Кем гарантирован такой сценарий? Кроме тенденций на РН есть ещё несколько факторов риска (дефолт Украины и мировой, ликвидация СКВ, суверенитет Украины, подорожание энергии и продовольствия...).


Но вы же сами сказали только что:
  mortimer написав:На ближайшие годы вектор цен известен - средняя стоимость с учётом характеристик жилья будет снижаться. Есть вероятность локального ускорения снижения цен.


Не видите противоречия?
Просто когда речь идет об абстрактных продавцах и их рисках - так они, горемыки, в своей слепоте не видят очевидных вещей.

А когда речь о своем риске - так никто не гарантирует сценарий.
:)

Это не в упрек вам лично - просто наглядное объяснение нынешней тенденции и того, чего следует в реальности ожидать от продавцов.
Востаннє редагувалось Tyler в Сер 22 чер, 2011 11:56, всього редагувалось 1 раз.
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 11:55

  RON написав:Да, и ещё мысли… На чём базируюся утверждения что обладателям "лишней вторички" срочно нужны деньги?



а на чем базируется уверждение, шо все сделки на РН это продажа с целью расширения???

полно народу толкает спекулятивное, инвестиционное, наследственное итп
а застройщики чё продают? с цель расширения бизнеса? или их полно с целью выхода из РН и забыть его как кошмарный сон?
этого предложения километры

а вы можете сколько угодно держаться за ваш инвестоарендохрущ, как раз такие как вы погоды на укрРН и не делают
потому как вы сидите и ставите цену "для интереса на лоха", бо жаба давит терять,
а таких предложений в базах пруд пруди, и они ничего общего с реальным рынком не имеют

погоду на РН делают щас желающие слить, идти на компромис, потому как токма там сделки есть и они определяют рыночную стоимость, и даже таких хто идет на уступки, их все равно гораздо больше, чем тех, хто готов к покупке на этих уровнях

алогично рассуждаете, клянусь чесно слово :lol:
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 11:56

  Tyler написав:
  mortimer написав:На что рассчитывают продавцы будущего? На экономический подъём в Украине?

Да ни на что они не рассчитывают и никуда не спешат. Также, как ни на что не рассчитывают те, кто не продает свое жилье и не перебирается на пару лет в аренду. Потому что "не могут просчитать риски" немедленной продажи :)

Ну, положим, причины продажи и риски продавца и "спекулянта" (Ваш вопрос) сильно разнятся. Нынешний продавец может оценить ситуацию на ближайшие полгода с точностью до 80%. Риск "спекулянта" растёт в геометрической прогрессии (год - 50%, два года - 25%).
Т.е. совершенно разные позиции.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 11:56

Но мы опять ушли в сторону, а исходный вопрос - кто готов продать свое жилье сейчас, уйти в аренду и через пару лет купить большее? - без ответа.

Я не готов. Патамуша:
Держать на депо более 20-30к в три корзины в ближайшее время не намерен. Банкам в нашей стране доверяю не сильно. Были прецеденты. Поэтому частично в ликвидном (читай социальном) бетоне.
Аренда это гимор. :cry: Кто арендовал – знает. Переезды, хозяйка в кастрюли заглядывает, и т.д.
Моё ИМХО что за пару лет недвига в Киеве в долларе просядет на 20-30% мах. 10-20 міn. :roll: Сколько отдадите за оренду?! Так шо вапрос: «И оно мне надо?». :roll: Ведь есть ещё инфляция денежной единицы, гос поддержка (читай поддержка штанов 3-5 человек) :evil: застройщиков – т.е. не рухнут, а просядут, и т.д. Как по мне – заработать за этих два года и переехать, предварительно продав имеющееся. а заработанное диверсифицировать по разностям (депо+метал+на ваше усмотрение). Да, и Вам на руку – чем дешевле цены, тем меньшую разницу на расширение. Начало типа дАрАжать – хорошо шо не ушёл в аренду. (Это - по Фрейду) :mrgreen:
RON
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 19.11.10
Подякував: 322 раз.
Подякували: 284 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 12:02

  Tyler написав:Но мы опять ушли в сторону, а исходный вопрос - кто готов продать свое жилье сейчас, уйти в аренду и через пару лет купить большее? - без ответа.



эта тема неоднократно поднималась уже
я помница говорил шо этим можно заняматься, ежели у вас жилье подубитое, и которое вы бы действительно хотели поменять
потому как есть полно хат, хде ремонт стоит дороже самого бетона, либо пол цены итп
им чё прикажете делать?
ведь сумму не возьмешь за объект исходную
+ квартиры есть в удобном месте в хорошем доме с хорошими соседями
тут много вариантов
посему имеет смысл, даже при ожиданиях до -30% пробовать продавать токма вышеозвученное, а менно, если вас ваше жилье особо не устраивает и в него не вложены деньги, которые вам нихто не даст за него
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 12:02

  budivelnik написав:При загальному обємі іпотечних кредитів в 84 млрд , на кожного припадає по 140 000 грн
Чи багато це -?
Так .
Чи критично це - ні.
Середній термін кредиту - 7 років , середня ставка -14% ( не забудьте це кредити видані в валюті і перераховані НБУ по сьогоднішньому курсу)
Таким чином обслуговування цього кредиту становить
140 000 / 7років/ 12 місяців = 1667 грн - тіло в місяць
140 000 х 14% / 12 місяців = 1630 грн в місяць - відсотки
Виплата по відсоткам щомісячно зменшується приблизно на 20 гр
н .


Как все просто :D Но вот как всегда не учли.
1) Брали 50 тыс.$ на 10 лет. Брали кредит по схеме аннуитет (т.к. по дифференцированному стандарту в первые годы большие выплаты).
Итого ежемесячные платеж без страховок и комиссий получается 621$ или около 5000 грн.

2) Вы когда считаете - то считаете зарплату Киевскую, а на самом деле не все эти кредиты брали в Киеве. Недвига в Киеве стоит дороже. Так вот если пересчитать что киевлянин изначально брал кредит на 70 тыс.$ - то ежемесячные платеж уже будет 8700 грн (до кризиса был 5000 грн - потому он и брал кредит - платить мог).

Мало???
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 12:02

  Tyler написав:
  mortimer написав:
  Tyler написав:Т.е есть даже сторонники "буитдешеветь" не очень-то верят в гарантированный сценарий.
Что же тогда думают обычные продавцы? Вот и ответ на вопрос -почему снижение такое медленное.

Кем гарантирован такой сценарий? Кроме тенденций на РН есть ещё несколько факторов риска (дефолт Украины и мировой, ликвидация СКВ, суверенитет Украины, подорожание энергии и продовольствия...).


Но вы же сами сказали только что:
  mortimer написав:На ближайшие годы вектор цен известен - средняя стоимость с учётом характеристик жилья будет снижаться. Есть вероятность локального ускорения снижения цен.


Не видите противоречия?
Просто когда речь идет об абстрактных продавцах и их рисках - так они, горемыки, в своей слепоте не видят очевидных вещей.

А когда речь о своем риске - так никто не гарантирует сценарий.
:)

Это не в упрек вам лично - просто наглядное объяснение нынешней тенденции и того, чего следует в реальности ожидать от продавцов.

Противоречия не вижу. Цены на жильё в долларах (нынешних) будут снижаться. Но это только один фактор из нескольких. При этом для нынешнего продавца он является определяющим, а для "спекулянта" - нет.
Сформулирую иначе: недвижимость будет дешеветь в пересчёте на деньги, но не обязательно на покупательскую способность.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 12:08

2 RON:

Арифметика проста. Допустим, у вас есть 1к (ориент.цена продажи 50к).
Вы хотите трешку (сейчас ориент.цена 100к). Продаете сейчас свою квартиру, 50к раскидываете по трем ультранадежным банкам (это не так уж и сложно).
Допустим, под 5% в долларах на пару лет (это тоже реально). Грубо получите +10% = 5к только проценты. Аренда однушки -допустим, 400$ (можно и дешевле) * 24 = 10к (грубо).
Трешка за пару лет просядет минимум на2*1%=20%. Останется 80к.
Итого, баланс: 50+5-10-80=-35к.
Можно за пару лет насобирать+одолжить.

А если остаться в своей однушке, то через пару лет она будет стоить 50к-20%=40к.
И до трешки не хватает 40к, вместо 35к.

Расчет очень грубый, конечно.
Востаннє редагувалось Tyler в Сер 22 чер, 2011 15:40, всього редагувалось 2 разів.
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 22 чер, 2011 12:11

  Андрей_В написав:
  Tyler написав:Но мы опять ушли в сторону, а исходный вопрос - кто готов продать свое жилье сейчас, уйти в аренду и через пару лет купить большее? - без ответа.



эта тема неоднократно поднималась уже
я помница говорил шо этим можно заняматься, ежели у вас жилье подубитое, и которое вы бы действительно хотели поменять
потому как есть полно хат, хде ремонт стоит дороже самого бетона, либо пол цены итп
им чё прикажете делать?
ведь сумму не возьмешь за объект исходную
+ квартиры есть в удобном месте в хорошем доме с хорошими соседями
тут много вариантов
посему имеет смысл, даже при ожиданиях до -30% пробовать продавать токма вышеозвученное, а менно, если вас ваше жилье особо не устраивает и в него не вложены деньги, которые вам нихто не даст за него


Я с вами согласен. Но вероятность подходящего стечения обстоятельств не такая уж и маленькая: что невероятного в обладании подубитой однушкой и желании переехать в трешку? Был бы рад узнать о ком-то, кто отважился провернуть "аферу".
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 11831184118511861187 ... 1543>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1326502
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1765918
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1090372
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама