|
Азаров хоче, щоб українці купували вітчизняні товари |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Чет 17 лис, 2011 21:15
PepeladZ написав:Сравнение несколько неудачное, т.к. физика природы и умственные усилия человеческих особей из разных областей и не могут быть даже косвенно сравнены. Думаю такая моя банальная фраза как "без гравитации вы бы и шагу не смогли сделать" вас не удивит. 
Когда умственные усилия большинства человеческих особей сильно ограничены, то данные особи действуют не по "уму", а по законам физики (то есть по законам не зависящим от их сознания). Жажда наживы - это "функция по жизни". И она присуща только нескольким категориям особей: 1) особи с малым эволюционным опытом; 2) особи с паразитарной сущностью. Первый тип - исправим, благодаря набору тумаков от Жизни и Природы. Второй тип - неисправим и служит показателем правильности или неправильности жизни остальных особей.
Люди относятся к первой категории. Ко второй относите их Вы  . И малым эволюционным путем развиваются (и не только благодаря набору тумаков, а в первую очередь, благодаря - прогрессу). Развитие очевидно - рабство, феодализм, капитализм ... Паразитизм - это частности. Если Вы считаете его характерной чертой людей - приведите аргументы. Задам вопрос: Может ли паразитарный организм (глист, к примеру) изменить свою сущность и перестать паразитировать? Думаю ответ более чем очевиден - НЕТ! Люди не черви. Они могут эволюционировать за короткий промежуток времени и изменяться в лучшую сторону кардинально. Немало самых отъявленных "паразитов" общества раскаялись, и даже кардинально изменили свою жизнь. Это более чем очевидно. Ваше утверждение о том, что раз закон жажды наживы действует, то надо с ним жить и точка - я соглашаться отказываюсь, т.к. это всё равно, что соглашаться с утверждением "раз организм болен, то пусть так и будет - буду жить больным, пусть и недолго". Ваше мнение?
Да я как-то никого ни к чему не принуждаю (или призываю). Жажда наживы в обществе уменьшается (уже вон каждый пересичный гражданин мира имеет право и владеет на существенно большее количество благ, чем ранее). И не потому что с ней кто-то не согласен или борется  . Предложите любому обществу с современными средствами производства феодальные или рабовладельческие отношения - никто не согласится. И не потому что будут бунтовать, а потому что это просто НЕ ВЫГОДНО. Капиталистам нужна свободная рабочая сила гораздо больше, чем рабочим - свобода. Для удовлетворения ЖАЖДЫ НАЖИВЫ, с рабами у них на "Гуглах" - прибыль будет меньше.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 лис, 2011 22:04
detroytred написав:Когда умственные усилия большинства человеческих особей сильно ограничены, то данные особи действуют не по "уму", а по законам физики (то есть по законам не зависящим от их сознания).
Интересно, кто это ограничивает умственные усилия особей кроме них самих? Насколько показывает опыт и наблюдения - особи добровольно устраивают самоограничения, т.к. популярна точка зрения "меньше знаешь, лучше спишь" - типичная позиция серости. Забавно вы до кучи приплели и вывели, что раз особи действуют но по "уму", то "жажда наживы" стала законом физики - обалденно!!! Это открытие тысячелетия!!! detroytred написав:Жажда наживы - это "функция по жизни". И она присуща только нескольким категориям особей: 1) особи с малым эволюционным опытом; 2) особи с паразитарной сущностью. Первый тип - исправим, благодаря набору тумаков от Жизни и Природы. Второй тип - неисправим и служит показателем правильности или неправильности жизни остальных особей.
Люди относятся к первой категории. Ко второй относите их Вы  .
Фраза "Люди относятся к первой категории" - прям кишит полнотой пустоты. Не всё, что имеет человеко-подобный облик можно называть человеком. detroytred написав:И малым эволюционным путем развиваются (и не только благодаря набору тумаков, а в первую очередь, благодаря - прогрессу). Развитие очевидно - рабство, феодализм, капитализм...
Открою вам тайну - до пришествия христианства, с его переносчиками паразитарного происхождения, у местных народов отсутствовало понятие "рабства" как такового!!! Рабство - присуще исключительно востоку. Наибольшими работорговцами на планете за известный истории промежуток времени считаются носители "богоизбранной" идеологии. Гугл в помощь. Также и с остальными формами взаимоотношений - это всё порождения паразитарной формы мышления выходцев с "обетованной". Если сомневаетесь - гугл в помощь, прежде чем писать что-то в ответ. detroytred написав:Паразитизм - это частности. Если Вы считаете его характерной чертой людей - приведите аргументы.
Сегодня среди местных "аборигенов" популярна христианская идеология - откройте ветхий завет и вам там будут показаны примеры паразитарных сущностей. Может так случиться, что вы ярый последователь сей идеологии, тогда для вас - эти примеры не являются актуальными и вы скорее считаете тех особей нормальными. Если это так - то смысла дискутировать нету. detroytred написав:Задам вопрос: Может ли паразитарный организм (глист, к примеру) изменить свою сущность и перестать паразитировать? Думаю ответ более чем очевиден - НЕТ! Люди не черви. Они могут эволюционировать за короткий промежуток времени и изменяться в лучшую сторону кардинально.
"Люди не черви" - это вам так кажется, ведь вы "венец эволюции" - так вам вбили со школьной скамьи, а может быть и с молоком матери, где людьми считаются около 11-15 млн особей на всей планете. На практике - Людей мало, а человеко-подобных червей много и сегодняшняя обстановка в мире яркое тому подтверждение. Кризисы - есть проявление вашего "закона физики" - жажды наживы. detroytred написав:Немало самых отъявленных "паразитов" общества раскаялись, и даже кардинально изменили свою жизнь. Это более чем очевидно.
Ну хоть бы один пример отъявленного "паразита" в студию?! detroytred написав:Да я как-то никого ни к чему не принуждаю (или призываю). Жажда наживы в обществе уменьшается (уже вон каждый пересичный гражданин мира имеет право и владеет на существенно большее количество благ, чем ранее). И не потому что с ней кто-то не согласен или борется  .
Откуда данные, что жажда наживы уменьшается среди пересичного? Кол-во человеков растет, а жажда наживы уменьшается? Скажите это тем, кто создаёт кризисы и имеет с воздуха доходы в виде инфляции, выпуска зеленой туалетной бумаги и т.д. Вы выдаёте желаемое за действительное! detroytred написав:Предложите любому обществу с современными средствами производства феодальные или рабовладельческие отношения - никто не согласится. И не потому что будут бунтовать, а потому что это просто НЕ ВЫГОДНО. Капиталистам нужна свободная рабочая сила гораздо больше, чем рабочим - свобода. Для удовлетворения ЖАЖДЫ НАЖИВЫ, с рабами у них на "Гуглах" - прибыль будет меньше.
Вы, похоже, умышленно (а возможно и нет), пользуетесь простачковыми понятиями рабства и феодализма, показывая, что, якобы, сегодня рабство отсутствует. Но оно как раз присутствует ещё больше чем в прошлом. Форма рабства изменилась и стала более утонченной и "скрытой" (хотя скрытой она является лишь для тех, кто хочет оставаться рабом). Точно также изменилось понятие ВОЙНА в современном мире - теперь это не обязательно боевые действия. Паразиты также развиваются, как и ваша "жажда наживы" среди "людей", посему современные паразиты используют арсенал "средств производства" для обеспечения СЕБЯ за счет других - и только так. Далее будут продукты питания, чистая вода и т.п.
-
PepeladZ
-
-
- Повідомлень: 569
- З нами з: 29.09.10
- Подякував: 312 раз.
- Подякували: 70 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 17 лис, 2011 22:46
PepeladZ написав:Забавно вы до кучи приплели и вывели, что раз особи действуют но по "уму", то "жажда наживы" стала законом физики - обалденно!!! Это открытие тысячелетия!!!
Вы не понимаете о чем, я говорю. Открою вам тайну - до пришествия христианства, с его переносчиками паразитарного происхождения, у местных народов отсутствовало понятие "рабства" как такового!!! Рабство - присуще исключительно востоку. Наибольшими работорговцами на планете за известный истории промежуток времени считаются носители "богоизбранной" идеологии. Гугл в помощь. Также и с остальными формами взаимоотношений - это всё порождения паразитарной формы мышления выходцев с "обетованной". Если сомневаетесь - гугл в помощь, прежде чем писать что-то в ответ.
"Идеология" (христианство) - не является фундаментом для рабства (рабовладельческих отношений). Смотрите - идеология христианства осталась и после рабства во времена феодализма, есть еще и сейчас при капитализме. Христианство на Руси есть, а рабства не было. Фундамент рабства (любого общественного строя) - не идеология. Одни из составляющих надстройки общества - не может быть фундаментом. Сегодня среди местных "аборигенов" популярна христианская идеология - откройте ветхий завет и вам там будут показаны примеры паразитарных сущностей. Может так случиться, что вы ярый последователь сей идеологии, тогда для вас - эти примеры не являются актуальными и вы скорее считаете тех особей нормальными. Если это так - то смысла дискутировать нету.
Я не поклонник христианской идеологии. Смысл дискутировать не в этом, а в том, что Вы неправильно оцениваете процессы. Ну хоть бы один пример отъявленного "паразита" в студию?!
Не один, а их десятки и миллионы. Начиная от некоторых Ваших знакомых, которые после "паразитических" поступков изменили свою жизнь (такие есть у любого человека, живущего в реальном обществе) и заканчивая целыми нациями: немцы после 1945-го раскаялись в фашизме и начали новую жизнь. А вот Вы ничего не ответили на: "Паразитизм - это частности. Если Вы считаете его характерной чертой людей - приведите аргументы." Уточню - не просто характерной чертой (в той или иной степени данная черта проявляется у большинства людей), а основной, определяющей характер поведения, стержневой ..., то есть как у глиста - только паразитизм на чужом организме. Откуда данные, что жажда наживы уменьшается среди пересичного? Кол-во человеков растет, а жажда наживы уменьшается? Скажите это тем, кто создаёт кризисы и имеет с воздуха доходы в виде инфляции, выпуска зеленой туалетной бумаги и т.д. Вы выдаёте желаемое за действительное!
Я не говорил, что среди пересичных. Но можно рассмотреть и по классам: Вы - пересичный? Если - да, то на цепи сидите или пишите со своего личного компьютера, за своим столом, в своем жилье...? Да еще имеете право писать!  Значит жажда наживы властьимущих - меньше. Попробуйте пересичных поднять на захват иноземных богатств - откликнутся в основном "ловцы удачи", а раньше грабить соседние страны пошли бы еще как. Теперь жизнь - дороже, чем "жажда наживы" (точнее жажда наживы меньше). Но в большей степени именно властьимущие определяют уровень "жажды наживы". Она у них меньше - это факт. Вы, похоже, умышленно (а возможно и нет), пользуетесь простачковыми понятиями рабства и феодализма, показывая, что, якобы, сегодня рабство отсутствует. Но оно как раз присутствует ещё больше чем в прошлом. Форма рабства изменилась и стала более утонченной и "скрытой" (хотя скрытой она является лишь для тех, кто хочет оставаться рабом). Точно также изменилось понятие ВОЙНА в современном мире - теперь это не обязательно боевые действия. Паразиты также развиваются, как и ваша "жажда наживы" среди "людей", посему современные паразиты используют арсенал "средств производства" для обеспечения СЕБЯ за счет других - и только так. Далее будут продукты питания, чистая вода и т.п.
Гугл в помощь, если не помните историю, как жили в рабстве и феодализме. Изменение формы эксплуатации - это и есть развитие и прогресс. Сторонники резкого перехода к новым ступеням развития - это "Город Солнца", некоторые труды Ленина и прочих утопистов. К счастью, я вижу больше, чем данный контингент, поэтому не сторонник утопий. Именно их заблуждение несет больше вреда, чем "жажда наживы".
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 19 лис, 2011 02:34
detroytred написав:Вы не понимаете о чем, я говорю.
Весьма вероятно. Общение через инет - занятие далекое от достойного  Могу предположить, что вы придерживаетесь концепции, что все особи дейстуют из соображений "жажды наживы", и в зависимости от степени эфолюцинного развития "жажда наживы" проявляется в поступках в той или иной мере. Тогда почему некоторые народы на протяжении всего своего существования просто блещут всё усиливающейся "жаждой наживы", а другие нет? detroytred написав:"Идеология" (христианство) - не является фундаментом для рабства (рабовладельческих отношений).
Кто сказал что сейчас вы/я/иной свободны? Христианство - порождение особей с рабовладельческим мышлением, которое они облекли в обертку "истины в последней инстанции". Особи, скомпилировавшие весь этот "святой" материал были и остаются на "волне" рабовладения (пастырь -> паства, пастух -> стадо, бог -> раб_божий) и они, приспосабливаясь, как и любое паразитарное существо, переименовывают формы рабовладения более дружественными для мозга словами и рабовладельческие понятия облекают в более расплывчатые формулировки, но суть остаётся та же - паразитирование. Распространение этой заразы, наблюдаемое сегодня особо сильно - грозит большими потрясениями всем, на ком сидят паразиты и особо упрямые особи из малоразвитых. detroytred написав:Смотрите - идеология христианства осталась и после рабства во времена феодализма, есть еще и сейчас при капитализме. Христианство на Руси есть, а рабства не было.
Тут что-то вы лукавите  Даже из школьной программы мы знаем про отмену крепостного права - по сути - рабовладельческого строя! Называй это "феодальным" или любым другим способом - суть остаётся та же. detroytred написав:Фундамент рабства (любого общественного строя) - не идеология.
А что же тогда? В вашей фразе выше присутствует голое утверждение. Можете дать ссылку на "почитать", если ответ слишком догл, чтоб тут его писать. Сегодня среди местных "аборигенов" популярна христианская идеология - откройте ветхий завет и вам там будут показаны примеры паразитарных сущностей. Может так случиться, что вы ярый последователь сей идеологии, тогда для вас - эти примеры не являются актуальными и вы скорее считаете тех особей нормальными. Если это так - то смысла дискутировать нету.
detroytred написав:Я не поклонник христианской идеологии. Смысл дискутировать не в этом, а в том, что Вы неправильно оцениваете процессы.
Тогда давайте так - где моя ошибка в оценке процессов? Стремление ус ЛОЖ(ь)нять присуще особям, желающим "иметь" других особей за дурачков. И этим недугом (усЛОЖнения) страдают очень и очень многие особи, претендующие на истину. Это так, к слову  detroytred написав:Ну хоть бы один пример отъявленного "паразита" в студию?!
Не один, а их десятки и миллионы. Начиная от некоторых Ваших знакомых, которые после "паразитических" поступков изменили свою жизнь (такие есть у любого человека, живущего в реальном обществе) и заканчивая целыми нациями: немцы после 1945-го раскаялись в фашизме и начали новую жизнь.
Возвращаемся к началу: я сказал, что есть 2 категории "жаждущих": 1) особи с малым эволюционным развитием (впитывают всякую дрянь и требуют дрессировки для избавления от пагубных привычек); 2) особи с паразитарной сущностью (не поддаются исправлению, т.к. это их функция по жизни). Вы отрицаете 2-ю категорию, т.к. (весьма вероятно) боитесь себе в чем-то признаться (а вдруг вы относитесь ко 2-й категории) либо намеренно игнорируете факт неисправимости (в деле подавления в себе жажды наживы) некоторых народностей на Земле. Для справки - в Германии был нацизм, а фашизм был в Италии, но это не суть. И если уж вы вспомнили Германию, то она нападала не из-за банальной жажды наживы, а по несколько иным причинам. detroytred написав:А вот Вы ничего не ответили на: "Паразитизм - это частности. Если Вы считаете его характерной чертой людей - приведите аргументы." Уточню - не просто характерной чертой (в той или иной степени данная черта проявляется у большинства людей), а основной, определяющей характер поведения, стержневой ..., то есть как у глиста - только паразитизм на чужом организме.
К моему сожалению, приведение аргументов займет ну очень много букв, у меня нету столько свободного времени. Хотя если вы хотите расширить свой кругозор и дополнить картину понимания процессов - вы можете исследовать этот вопрос самостоятельно  detroytred написав:Откуда данные, что жажда наживы уменьшается среди пересичного? Кол-во человеков растет, а жажда наживы уменьшается? Скажите это тем, кто создаёт кризисы и имеет с воздуха доходы в виде инфляции, выпуска зеленой туалетной бумаги и т.д. Вы выдаёте желаемое за действительное!
Я не говорил, что среди пересичных.
Т.е. вы имели ввиду "особо жаждущих" паразитов? Как вообще можно рассматривать что-то без привязки? Пустословие получается какое-то. detroytred написав:Но можно рассмотреть и по классам: Вы - пересичный? Если - да, то на цепи сидите или пишите со своего личного компьютера, за своим столом, в своем жилье...? Да еще имеете право писать!  Значит жажда наживы властьимущих - меньше.
Означает ли это, что рабы в древности были без одежды, еды и питья - т.е. без обыденных предметов своего времени? Отнюдь! Так и сегодня - предметы шир.потреба (комп в том числе) не могут считаться признаком уменьшения степени "жажды" вечножаждущих и их последышей. Благодаря шир.потребу по заоблачным ценам с добавлением инфляции и налога на воздух вечножаждущие имеют возможность доить большинство практически безпрепятственно, а те ещё и благодарны своим "властителям" за возможность купить очередной беЗполезный гаджет за три свои зарплаты. Чем не рабство?! detroytred написав:Попробуйте пересичных поднять на захват иноземных богатств - откликнутся в основном "ловцы удачи", а раньше грабить соседние страны пошли бы еще как. Теперь жизнь - дороже, чем "жажда наживы" (точнее жажда наживы меньше). Но в большей степени именно властьимущие определяют уровень "жажды наживы". Она у них меньше - это факт.
Если в опираетесь на историю зарубежную, то при чём тут мы? Ещё раз повторюсь - на наших территориях рабство появилось вместе с христианством. Предлагаю вам ещё раз посмотреть на историю в разрезе степени увеличения влияния восточных шаблонов мышления и в частности христианства (и мусульманства также) на мозги особей конкретной территории и о чудо!!! - тенденция очевидна - подвергшиеся промывке мозгов конкретной ИДЕОЛОГИЕЙ вдруг начинаю банальные захватнические войны (именем кровожадного божка или ещё кого) и "жаждут наживы" в виде уведенных тысячами рабов. Наведите себе примеры, когда воины Руси возвращались с рабами и когда они первыми проявляли агрессию по отношению к какому-либо народу? Такого никогда не было - как минимум - публично о таких фактах не известно. detroytred написав:Вы, похоже, умышленно (а возможно и нет), пользуетесь простачковыми понятиями рабства и феодализма, показывая, что, якобы, сегодня рабство отсутствует. Но оно как раз присутствует ещё больше чем в прошлом. Форма рабства изменилась и стала более утонченной и "скрытой" (хотя скрытой она является лишь для тех, кто хочет оставаться рабом). Точно также изменилось понятие ВОЙНА в современном мире - теперь это не обязательно боевые действия. Паразиты также развиваются, как и ваша "жажда наживы" среди "людей", посему современные паразиты используют арсенал "средств производства" для обеспечения СЕБЯ за счет других - и только так. Далее будут продукты питания, чистая вода и т.п.
Гугл в помощь, если не помните историю, как жили в рабстве и феодализме. Изменение формы эксплуатации - это и есть развитие и прогресс.
Т.е., изменение названия и методов управления конкретного рабского строя и есть развитие и прогресс? Замечательно! Пардон, но это вы утверждаете, что сейчас рабство отсутствует, а я вам говорю, что оно присутствует и лишь поменяло окраску ("теперь в новой привлекательной упаковке!" (С)). И вы, похоже, умышленно стоите на стороне этих "паразитарных", раз так настаиваете на том, что у нас практически свобода. Или вы опять мне напишите, что я вас совсем не понял?  detroytred написав:Сторонники резкого перехода к новым ступеням развития - это "Город Солнца", некоторые труды Ленина и прочих утопистов. К счастью, я вижу больше, чем данный контингент, поэтому не сторонник утопий. Именно их заблуждение несет больше вреда, чем "жажда наживы".
Теория "жажда наживы = прогресс и развитие" - ваша точка зрения на побудительные мотивы особей. Я вас мало знаю (по сути - не знаю) и не могу подтвердить или опровергнуть качественный показатель вашего "видения процессов". Вы не сторонник утопий весьма вероятно потому, что не готовы и не хотите брать на себя смелость выдвигать какие-либо серьезные концепции (возможно вам это не доступно или не интересно). Выгоднее обсуждать чьи-то концепции и на их фоне зарабатывать себе "капитал авторитета"  :) Может дискусс и продолжится, а может и нет 
-
PepeladZ
-
-
- Повідомлень: 569
- З нами з: 29.09.10
- Подякував: 312 раз.
- Подякували: 70 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 19 лис, 2011 23:09
PepeladZ написав:Может дискусс и продолжится, а может и нет 
Я не вижу смысла в продолжении. Потому что Вы видите только крайности. То есть, для Вас раб - тот, кто имеет хоть малейшее ограничение свободы; свободный человек - тот, кто абсолютно свободен. Вы не можете понять, что при нынешнем уровне развития как материальном, так и духовном - возможно наличие только отдельных свободных людей (если подходить с Вашей точки зрения к данным понятиям раба). Общество же свободных людей (государство) на нынешнем этапе (не говоря о всех предыдущих) - УТОПИЯ. Оно невозможно в принципе в таких условиях и при таком исходном уровне развития ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства людей. То есть у Вас типичные радикальные взгляды и фанатичная вера в них. Зачем Вам обмен мнениями? Он Вас не интересует. Я анализирую реальность, Вы же все видите только в черном и белом цвете. Других для Вас нет. Называя людей паразитами - Вы считаете, что и относиться к ним нужно также, то есть уничтожать. И сколько подобных "нормальных" людей останется на Земле? И как можно считать себя нормальным, когда руки не точто по локоть, а будут по пояс, по шею в ... И кто будет определять критерии и классифицировать "жаждущих наживы" на две категории: поддающихся и неподдающихся исправлению? и что делать, если эти две категории в сумме составляют процентов 90-95 общества. На кого будете опираться во взятии браздов правления, на инопланетян? Христианство, на мой взгляд, на десяток порядков гуманнее (с его признанием греховности всех), чем подобный Ваш радикализм. О чем дискутировать, если цель радикализма - уничтожать, а не искать совместный выход??? То есть последняя Ваша фраза самая издевательская из всех выше. З.Ы. При таком фанатизме главное не взять оружие и не начать налево и направо без разбора уничтожать окружающих "неправильных", как Брэйвик  .
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 19 лис, 2011 23:34
PepeladZ Единственный вопрос: методы искоренения жажды наживы у 1-ой категории "жаждущих" и методы устранения 2-ой? Подробненько - кто, когда, где, чем и как? источники финансирования, мотивация, количество "борцов", темпы и причины роста сторонников...?
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 28 лис, 2011 20:49
detroytred написав:Я не вижу смысла в продолжении. Потому что Вы видите только крайности. То есть, для Вас раб - тот, кто имеет хоть малейшее ограничение свободы; свободный человек - тот, кто абсолютно свободен. Вы не можете понять, что при нынешнем уровне развития как материальном, так и духовном - возможно наличие только отдельных свободных людей (если подходить с Вашей точки зрения к данным понятиям раба). Общество же свободных людей (государство) на нынешнем этапе (не говоря о всех предыдущих) - УТОПИЯ. Оно невозможно в принципе в таких условиях и при таком исходном уровне развития ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства людей.
То, что вы считаете моими крайностями - это просто видение ситуации без преукрашивания и надумывания того, чего за этим всем нету.  Я думаю, вы как человек мыслящий слышали такие фразы: "что в малом, то и в большом", "подобное в подобном", "яблоко от яблони..." и т.п. Вот именно из этих простых соображений я и исхожу ( если очень обобщенно), т.к. любые с ЛОЖЬные теории - суть продукт ума, а не разума/интуиции. Берем пример функционирования человеческого тела и залог его безболезненного функционирования, как отправную точку - и многое видится проще и яснее/чище, чем это может показаться. Да, это выглядит чуток пугающе, но иначе человеческое тело быстро умирает, когда начинает договариваться с паразитами ( становится толерантным), вместо их изгнания/уничтожения. Я с вами согласен, что существование полностью свободных людей в современном мире невозможно, а тем более массово ( время такое). Как я уже где-то писал - свободным можно считать лишь того, кто может силой мысли снабдить себя всем необходимым, тем более если это происходит без нанесения ущерба окружающим. Рабами ( не исчерпывающий перечень) же я считаю тех, кто: - избегает ответственности (перекладывает её на царя, власть и т.п.) за свою жизнь, но при этом стонет, что ему плохо живется.
- считает, что "меньше знаешь, лучше спишь"
- позволяет над собой издеваться (любым способом) и отказывается изменять что-либо в этой ситуации. и т.п.
- потворствует бездействием (когда есть возможность предотвратить) воровству и подобным явлениям...
- список можете сами продолжить...
detroytred написав:То есть у Вас типичные радикальные взгляды и фанатичная вера в них. Зачем Вам обмен мнениями? Он Вас не интересует. Я анализирую реальность, Вы же все видите только в черном и белом цвете. Других для Вас нет.
Любое мнение можно назвать радикальным и сказать, что только "я анализирую реальность"  Но по факту, мы все этим занимаемся - анализируем и высказываемся. Дабы вы слишком не преукрашали фанатичностью мою позицию, предлагаю вам запустить в себя пару-тройку разновидностей паразитов ( от простейших до банальных глистов) и без применения лекарств договориться с ними, чтоб они вам не вредили и мирно сосуществовали с вашим организмом, а ещё лучше стали ему помогать становиться здоровее, умнее и красивее. Согласитесь, такая договоренность нереальна!  detroytred написав:Называя людей паразитами - Вы считаете, что и относиться к ним нужно также, то есть уничтожать. И сколько подобных "нормальных" людей останется на Земле? И как можно считать себя нормальным, когда руки не точто по локоть, а будут по пояс, по шею в ... И кто будет определять критерии и классифицировать "жаждущих наживы" на две категории: поддающихся и неподдающихся исправлению? и что делать, если эти две категории в сумме составляют процентов 90-95 общества. На кого будете опираться во взятии браздов правления, на инопланетян?
Как я уже упоминал раньше, "паразит" - это функция по жизни, т.е. это существо, пусть оно будет иметь человеческий облик, специально создано высшими силами, для подстегивания имунной системы, для её постоянной тренировки. Те, кто не относятся, по рождению, к паразитарным особям и лишь, по эволюционной молодости, научились плохому у паразитов - могут быть перевоспитаны ( разными прянико-кнутами) либо изолированы ( особо невменяемые). detroytred написав:Христианство, на мой взгляд, на десяток порядков гуманнее (с его признанием греховности всех), чем подобный Ваш радикализм. О чем дискутировать, если цель радикализма - уничтожать, а не искать совместный выход???
Опять же, вы боитесь признать очевидное, что в имунной системе вашего собственного организма отсутствует категория "искать совместный выход" с вредоносными, по мнению имунной системы, организмами! Или я ошибаюсь и вы умеете уговаривать паразитов строем покидать ваш кишечник или клетки?  Зачем злиться, когда это единственно верный природный механизм. Искать выход можно только с подобными себе, т.е. не паразитами и тут действительно - нужно проявлять мудрость и осторожность, дабы эволюционно молодые особи учились. Хотя учеба также включает в себя и муки всякие - так уж устроен ЭТОТ мир, если верить всяким гуру. Без мучений, как это ни странно прозвучит, в этом мире ничего не происходит ( по наблюдениям) - видать время такое  Вы ведь также, как и другие, множество раз наступали на всякие "грабли", может у вас ещё было граблей недостаточно, а может вы мечтатель  detroytred написав:То есть последняя Ваша фраза самая издевательская из всех выше. З.Ы. При таком фанатизме главное не взять оружие и не начать налево и направо без разбора уничтожать окружающих "неправильных", как Брэйвик  .
Брэйвик - мутант сионо-христианский и это очередное подтверждение ущербности восточных шаблонов мышления для белых людей (по крови и духу), хотя смотря на его фото видны некоторые странности, посему утверждать, что он белый не стану.
-
PepeladZ
-
-
- Повідомлень: 569
- З нами з: 29.09.10
- Подякував: 312 раз.
- Подякували: 70 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 28 лис, 2011 20:57
detroytred написав:методы искоренения жажды наживы у 1-ой категории "жаждущих"
В первую очередь - просвещение/обучение. В самую-присамую последнюю очередь - физические нагрузки в шахтах с киркой и лопатой, или ручной пилой "дружба-2" на лесоповалах. detroytred написав:и методы устранения 2-ой?
По аналогии с тем, как поступает природа. Если вы против природы, значит вы против самой жизни. А как иначе? detroytred написав:Подробненько - кто, когда, где, чем и как? источники финансирования, мотивация, количество "борцов", темпы и причины роста сторонников...? 
-
PepeladZ
-
-
- Повідомлень: 569
- З нами з: 29.09.10
- Подякував: 312 раз.
- Подякували: 70 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 28 лис, 2011 21:37
PepeladZ Если Вам так удобна экстраполяция на организм человека, то Вы знаете, какой процент населения заражен. Обратите внимание на причины. Для снижения уровня заболеваемости бороться нужно с причинами.
Избавиться от них окончательно - утопия (или крайность, на позиции которой Вы находитесь). Уничтожать Вы их будете вечно, все усиливая средства уничтожения - нанося ущерб своему организму.
Уничтожаются те, кто несет угрозу. С учетом соотношения вреда от борьбы. Ваш же лозунг - уничтожать: всех, всегда и везде. Чихнул (значит вирус - паразит), кашлянул - бактерия попала, собачку погладил - ...., водички в речке глотнул ... - и по каждому случаю - уничтожать. Организм не выдержит.
Вы не учитываете, что далеко не каждый имеет возможность мыть руки в каждом случае приема пищи, что многие живут или работают в антисанитарных условиях, что не у всех есть горячая вода ....
Вы создайте сначала условия, чтобы не было возможности для заражения паразитами и адекватные средства борьбы, доступные каждому - а потом провозглашайте свою идею. Вот в этом случае, в таких условиях она будет не крайностью.
В современных условиях (нынешнем уровне развития, в первую очередь, материальном и во вторую духовном) -- Вы стоите на крайне радикальных позициях. Это очевидно.
Суть радикализма в том, что идея не учитывает - или условий или соотношения цены-результата. "Мы за ценой постоим!" - это из этой серии. Цель правильная, а методы и цена ... Цель оправдывает средства.
Но в Вашем случае, даже заплатив непомерную цену, однозначного положительного результата не видно и близко.
З.Ы. Много улыбок Вы там поставили. А ведь это грустно, на самом деле. Хотя радует, что сторонников (радикалов) - 0,0....1% Но массы иногда покупаются на красивые лозунги (формально верные). За что потом и расплачиваются.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 28 лис, 2011 21:47
PepeladZ написав:В первую очередь - просвещение/обучение. В самую-присамую последнюю очередь - физические нагрузки в шахтах с киркой и лопатой, или ручной пилой "дружба-2" на лесоповалах.
Вы располагаете рычагами для "просвещения-обучения"? Или возможностями отправки на лесоповалы? О рычагах влияния на 2-ю группу - даже не буду спрашивать. Вы помните из истории народников? Классика: умеренное и радикальное течения. Только у Вас сразу два в одном detroytred написав:Подробненько - кто, когда, где, чем и как? источники финансирования, мотивация, количество "борцов", темпы и причины роста сторонников...?
PepeladZ написав: 
Это радует 
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25800
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
1 |
490 |
|
|
|
1 |
371 |
|
|
|
2 |
1299 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|