Пенсионеры создали Азарову финансовую катастрофу

[2]

Толку от того, что в Конституции записано: имеет право ..., обязан ... - если тот, кто должен гарантировать эти права их не гарантирует.

А если гарантия этих прав на практике нереальна?
Реально ли сейчас полностью бесплатное образование?
Реальна ли бесплатная медицина?
Такие "права" вообще не должны прописываться в Конституции, а приниматься отдельными законами, учитывающими текущий момент.
А нынешняя Конституция напоминает программу КПСС, особенно часть II - не в смысле идеологии, а как собрание благих пожеланий типа "лучше быть богатым и здоровым..."

Starikan
Вот поэтому без фундамента, без базы просто провозгласить социализм тогда было мало.

Так же мало и сейчас просто сказать или записать что-либо.
Или требовать ...

Но то, что записано в Конституции и законах я только приветствую - это ориентир, направление движения (развития) общества. И это хорошо.
Понижать планку нельзя ни в коем случае.
Хоть и мелкая, но все же мотивация.

фотка классная к посту. Напоминает классику. ...отложил решительно в сторону свои личные никчемные доходные ордера, и вплотную, со всем вниманием к народным прошенииям....

[2]

Странная логика: если не хватает, то не надо и заморачиваться? Так для покрытия дефецита ПФ и чернобыльских денег не хватит. Зачем их трогать?

Насколько я понимаю, их давно уже "трогали" де-факто, не выплачивая льготы в полном объеме (отсюда и эти фантастические выплаты по решениям судов). Кстати, и обычных работающих пенсов в последние годы нажухивали при пересчете пенсий, который раньше должен был производиться по среднеукраинской з/п последнего года (поэтому пенсия должна была расти на 20-30% в год), а реально это делали по фиксированному 2006 году. Теперь это фактически узаконили - перерасчет только по году назначения пенсии. А детей войны, кажется, вообще похерили. И тем не менее дефицит ПФ остался. А если выплачивать все по популистским законам - ПФ лопнет.
Deneg.net

Государство сейчас не может выполнить все те иски, которые предъявлены пенсионерами, как и не может повышать пенсии. Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров.

Как послушать дедушку Азарова и его лживую статистику - у нас "рост ВВП", как повышать пенсии - "как только это позволят экономические показатели".

Для полноты картины достаточно вспомнить недавнее

июнь 2009г
В.Янукович заявляет, что его политическая сила будет блокировать работу ВР, пока парламент не примет закон о внесении изменений в госбюджет на 2009г относительно увеличения прожиточного минимума и минимальной зарплаты. "Если не сможем убедить, мы не дадим вообще парламенту работать"
Янукович отметил, что его ПР волнует вопрос, как и куда правительство направляет кредиты МВФ. "Это, в первую очередь, социальная защита. Этих денег хватит до конца года, если сейчас увеличить минимальную зарплату и прожиточный минимум"

Еще перед выборами обещал, что через 2 года после его избрания мин.пенсия будет 1200, средняя 2000.
Еще - многочисленные покращення, налоговые каникулы на 5 лет, высокие соцстандарты. Что никогда не позволит повышать пенсионный возраст: "мы не имеем морального права это делать" и "я на это никогда не пойду". Но пошел, нарушая не только обещания, но и Конституцию (статья 22): при принятии новых законов не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.
Отдельная песня - льготы афганцам и чернобыльцам

Единственным же привилегированным классом были и остаются олигархи

[2]

Но то, что записано в Конституции и законах я только приветствую - это ориентир, направление движения (развития) общества. И это хорошо.
Понижать планку нельзя ни в коем случае.
Хоть и мелкая, но все же мотивация.

Я с этим не вполне согласен... "ну и нехай" (с)

"Единственный путь повышения пенсии - увеличение производственного труда, увеличение объема производства, увеличение начислений в пенсионный фонд", - отметил он.

Ну геолог жжет.

Поймите, мы бедная страна, с низким ВВП, нет у нас возможности устроить коммунизм - каждому по потребности. Я уже рисовал выше табличку, из нее видно - давайте понизим пенсии депутатам до 5000 - сэкономим 100 млн. (с паршивой собаки шерсти клок).

Дело не в том сколько сэкономим, дело в социальной справедливости. Если денег нет, то их не должно быть для всех. А у нас получается, что Тигипко меряет зажиточность матери-одиночки наличием кондиционера за 200 уй., чтобы решить платить ребенку допаолнительно 300 грн. или нет, а в это время рада покупает и без того не бедным депутатам ненужные игрушки по 1500 уй. Нельзя обеспечить полностью бесплатную медицину? Так какого **а день ото дня увеличивается финансирование "оздоровления" депутатов и пр. чинуш? Возмущает не то, что в бедной стране приходиться ужиматься и отказываться от элементарных вещей, а то, что при этом чинуши не только себе ни в чем не отказывают, а еще и цинично наращивают свое содержание...

... А на льготы нужны десятки млрд! Поблагодарим за это прошлых и нынешних депутатов, президентов и премьеров, напринимавших невыполнимых популистских законов.

Нет, братцы! Благодарить надо начинать с самих себя, которые позволяют работодателю оформлять нам зарплату в тысячу грн и платить ПФ только с неё, которые регистрируются единоналожниками и не упустят возможности "уклониться" от налогов, которые не упустят возможности взять/дать взятку, которые оформляют квартиру/машину по оценочной стоимости, не имеющей никакого отношения к реальным суммам... (список каждый может продолжить сам)... И при этом уверены , что "Так и надо!" А экономит для нас/пенсионеров/льготников пусть кто-то другой. И вообще, пусть проверят (кто?), а за что льготы? "а были ли вы в Чернобыле" (с)...

Только с такими мыслями можно начинать рассуждать о правовом государстве...

...нет братцы)) простой рабочий должен только себе и своей семье, а пенсионерам обязано платить государство с того, что наворовало себе у пенсионеров...

нужно вводить налог для Ахметовыхренатов на 20-30 лет — пусть платят в ПФ

Дело не в том сколько сэкономим, дело в социальной справедливости. Если денег нет, то их не должно быть для всех.

Какая социальная справедливость? Это слишком красивые слова. Посмотрите на цифры. Нужно давно признать: у нас бедная страна. Это аксиома. И разве депутаты ее не знают? Они же должны быть знакомы с бюджетом. Но они себе назначают высокие зарплаты, пенсии, покупают компьютеры за счет народа Украины, при том, что они на выборы тратят миллионы своих же денег. О чем это говорит? Да жлобы они просто, нищеброды. Каждый из них идет во власть, чтобы что-то урвать в дополнение к тому, что они уже имеют. Им всегда будет мало. Это диагноз, горбатого могила исправит.

Конечно, интересует другое: как из ситуации будут выкручиваться. Вариантов не так уж и много:
- занять
- отобрать
- напечатать

Судя по заявлениям властей, занять особо вариантов и нет. Отбирать перед выборами чревато.